sve o -JITTER-u

[LACKY]

Originally Posted by boggy

Sto se tacnosti sample ratea tice, tih koje navodis, definitivno bi bilo lepse da su tacniji...

pozdrav

bogi

Interesuje me tvoje misljenje o master kloku.Dal ima smisla u sistemu imati kvalitetan master klok(neki Apogee ili slicno), ako radim sa racunarom koji tera dva audio interfejsa sa 24 kanala, sabiram analogno i snimam mix kroz dva kanala iste karte?

[boggy]

Originally Posted by LACKY

Interesuje me tvoje misljenje o master kloku.Dal ima smisla u sistemu imati kvalitetan master klok(neki Apogee ili slicno), ako radim sa racunarom koji tera dva audio interfejsa sa 24 kanala, sabiram analogno i snimam mix kroz dva kanala iste karte?

Ako mislis na BigBen, mislim da je on suvise jeftin da bi radio to sto pricaju da bi trebao da radi. AES specifikacija za master clock je prilicno ostra i vec sam kvarcni kristal nije uopste naivan za tu namenu... moze kostati od vise stotina do vise desetina hiljada dolara... zavisi koliku tacnost i preciznost ocekujes od njega. To su obicno vestacki ostareni kristali kod kojih se radi precizna kontrola temperature grejanjem u spravi (treba im barem pola sata da se "stabilizuju") i precizno namestanje frekvencije malim korektivnim dc naponom... Oprema za merenje da li sve to dobro radi kosta sledecih stotinjak hiljada dolara, i sluzi samo za to, i nema veze sa audio merenjima...

Pravi master klok koji moze da opravda smisao ulaganja u njega je preskupa naprava, i sam razvod sinhronizacije je poprilicno kompleksna prica, koju ne moze resiti samo kupovina neke sprave.

Mislim da je za tvoju konfiguraciju (mala i skromna) najbolje drzati se kvalitetnih konvertora sa vec kvalitetnim sklopovima za sinhronizaciju i/ili kvalitetnim sopstvenim master clockom...

Ako nisi siguran ili ako uocavas da ti nesto smeta, onda je najbolje resenje da koristis sinhronizaciju preko nekog od AES/EBU kanala a ne preko word clock.

Odaberes da ti je recimo glavni AD konvertor master, jedan od njegovih AES/EBU kanala uzmes za referencu, i kazes svima ostalim uredjajima da njega koriste za sinhronizaciju. Prilikom "nasledjivanja" sinhronizacije treba isto biti pazljiv...

Inace 50% kvaliteta Lavry Eng. konvertora su generatori takta i sinhronizacija. Resenje koje je preuzeo je staro i poznato resenje iz telekomunikacija, zahteva vise ulaganja (nije ultra cheap) ali se to i cuje... barem ljudi pricaju da se to cuje.

Ako imas poseban AES/EBU (cannon) samo za sinhronizaciju, onda ga upotrebi za to...

Zasto AES/EBU sinhronizacija? Pa tu mogu i da spekulisem, i pricam napamet....
Najvise zato sto se sinhronizacija tuda obavlja preko za to specijalno razvijenih cipova i oni moraju da zadovolje neke standarde koje propisuje AES ili EBU, inace ih niko ne bi kupovao (cipove). Za word clock sinhronizaciju nema preciznog standarda, pa samim tim nema ni cipa kojim bi neki inzenjer ogrezao u analogni audio hardver (i bez neophodnog iskustva oko dizajna sinhronizacije za digitalni prenos podataka u realnom vremenu) uspeo da resi nocnu moru sa sinhronizacijom na jednostavan nacin.... uglavnom su sva resenja razlicita i nekompatibilnost je moguca.


Losa sinhronizacija je mnogo gora od "naizgled nikakave"... i to je dovoljno da se zapamti kada govorimo o digitalnom audiu.

O kojim spravama je rec? mozes i PM.

pozdrav

bogi

[LACKY]

Originally Posted by boggy

Ako mislis na BigBen, mislim da je on suvise jeftin da bi radio to sto pricaju da bi trebao da radi.

Losa sinhronizacija je mnogo gora od "naizgled nikakave"... i to je dovoljno da se zapamti kada govorimo o digitalnom audiu.

O kojim spravama je rec? mozes i PM.

pozdrav

bogi

Resio si mi dilemu! Trovali su me da cu sa tom spravom da dobijem bogzna sta. Bio sam sumnjicav, ne zato sto mislim da mnogo znam. Ali logicki, i ono malo sto znam, mi je govorilo da to nije bas tako.
U svakom slucaju hvala. Imam Comp 2 x Motu HD 192 i to je to.

[boggy]

Originally Posted by LACKY

Resio si mi dilemu! Trovali su me da cu sa tom spravom da dobijem bogzna sta. Bio sam sumnjicav, ne zato sto mislim da mnogo znam. Ali logicki, i ono malo sto znam, mi je govorilo da to nije bas tako.
U svakom slucaju hvala. Imam Comp 2 x Motu HD 192 i to je to.

Gledah na Motu sajtu, ali ne nadjoh sliku zadnje ploce, moracu da prevucem uputstvo...

Vazno je da znas da je po AES preporuci svaki AES3 digitalni audio output (AES/EBU ga takodje zovu, cannon konektor) takodje izlaz za sinhronizaciju i to precizno definisanu standardom. Word clock je nastao u histEriji razvoja digitalnog audia (kao i ADAT interfejs) i cak nije moguce ni retroaktivno ga standardizovati. Takodje nije moguce ni izbaciti ga sa sprava, jer ga kupci ocekuju... inace nece da kupe spravu.

Inace ako te zanima ozbiljna sinhronizacija za digitalni audio u ozbiljnom i velikom studiju ili broadcast kompaniji onda je kljucna rec za to DARS (dodaj i digital audio, da ne bi svasta dobio na google)... postoje dve klase u toj hijerarhiji sinhronizacije (DARS 1 i 2) i ne retko se prva klasa sinhronizuje preko GPS.

pozdrav

bogi

[LACKY]

Znam sta je AES/EBU, i moji karte imaju tu konekciju!

[boggy]

Originally Posted by LACKY

Znam sta je AES/EBU, i moji karte imaju tu konekciju!

Ma znam da ti znas...

pozdrav

bogi

[LACKY]

Ma bre nisam to napisao u tom kontekstu. Nego, znam staje i ima ga moja karta, i to je ono sto si mi objasnio. Dovoljno za moj sistem.

[boggy]

Originally Posted by LACKY

Resio si mi dilemu! Trovali su me da cu sa tom spravom da dobijem bogzna sta. Bio sam sumnjicav, ne zato sto mislim da mnogo znam. Ali logicki, i ono malo sto znam, mi je govorilo da to nije bas tako.
U svakom slucaju hvala. Imam Comp 2 x Motu HD 192 i to je to.

Danas sam ugrabio malo vremena i krenuo da googlam za taj tvoj motu hd192 i potencijalni BigBen... dosta se to koristi i vecini to zvuci "spektakularno" bolje... ako si bio u dilemi, pokusaj da uzajmis BigBen od nekoga pa probaj...

Inace razlozi rasprostranjenosti tog resenja mogu biti razni (spekulisem!):
1. Motu HD192 mozda stvarno ima sitnih problema sa svojim lokalnim glavnim oscilatorom pa mu treba neka djunta kao BigBen (nije nemoguce, konstrukcioni propust, i inzenjeri su ljudi...)

2. Apogee krenuo u ofanzivu pa ih naprodavao "na marketing", pa sad kupci previse glasno pravdaju sopstvene troskove (mozda verovatnije)

3. Drugaciji zvuk ljudi imaju obicaj proglasiti "boljim", pogotovo ako su razlike male... ali cujne. Trgovci tu pojavu mnogo koriste... protivotrov je biti realno siguran u sebe, da znas sta hoces i da si izvezban... no to si vec sigurno iskusio.

Ono sto svakako moras imati u vidu je da ce se razlike u zvuku sa BigBen-om i bez njega sigurno cuti, samo sto treba barem mesec dana testirati da bi se ustanovilo sta je od ta dva razlicita zvuka realno bolje... prebroditi sve promene raspolozenja, biti dovoljno odmoran, motivisan itd. U digitalnom audiu je sinhronizacija KICMA celog procesa.

Merenja tu ne pomazu puno a i kostaju papreno (obaska, ni Motu a ni Apogee nece nista nama dvojici da plate za tu akciju), na kraju, dileme mogu da ostanu ili se jos vise prodube, merenja mogu da budu potpuno neinformativna... definitivno je jeftinije slusati i doneti zakljucak na osnovu tvog sredstva za rad (sluha).

Najvaznije je da ne kupujes na slepo ili brzopleto i ne gomilas opremu bez veze.

pozdrav

bogi

[LACKY]

E hvala to sam zaljucio po tvoji prthodnim postovima.