Dupla parametrika u zivoj svirci

[boom.trass]

Originally Posted by OFF

Meni obicno te freq na bubnju (oko 300, 400, 500) smetaju

I ja sam istog misljenja, ali kod mene je problem sto mi i na bas gitari priblizno te frekvencije nekako smetaju, tih 300Hz, sto kaze Arthur. Postavlja se pitanje, sta da radim sa `rupom` u tom opsegu 300-500Hz ? Mozda bi neko od ova dva instrumenta ipak mogao da iskoristi te frekvencije i time poboljsa definisanost i cujnost oba? Pomalo imaginarno zvuci, mozda je u praksi drugacije? A, mozda sam i ja poceo da k... ?
Jos jednom, hvala vam 100x !

[boom.trass]

Posle nocasnje svirke, mogu da se pohvalim, da vec imam neke `zdrave` rezultate sa Mix Wizardom sto se tice zvuka na relaciji bubanj - bas, pa, evo da kazem sta sam uradio, mozda cete imati neku sugestiju. Svi predlozi su dobrodosli.

Bas gitara - par decibela na 200-250Hz
+ par decibela na nekih 6KHz (da ga osvetli)
hpf na 80Hz i mali boost na ono sto ostane od basova

Bas bubanj - 6db na 400Hz
+ 3db na 3,5kHz
blagi boost na bass koji ide i ispod 80Hz

Dalje, na dobosu, kontri, overhead-ovima i tomovima, secem 200Hz za 6db
i dodajem malo na 3-4kHz, odnosno na visokim-12kHz kada su kontra i overhead-ovi u pitanju.
Poslusao sam savet sto se tice vokala, pa sam uz ono uobicajeno smanjivanje na nekih 700-800Hz dodao malo na 3,5kHz i prijatno sam se iznenadio time,koliko to cini vokal upecatljivijim, prisutnijim.
Sve u svemu, mogu da zakljucim da dupla parametrika u zivoj svirci puno pomaze onima koji znaju sta traze od zvuka, a spremni su malo da se pomuce.Takodje, odmaze onim muzicarima kratkih zivaca i konzervativnih shvatanja.

[DrumstickBass]

Na kicku ja obicno smanjujem na 250-300hz, a za bass gitaru mozes podic oko 2500-3000hz, 6khz se vec gubi. Na bassu takodje mozes malo dat 250kh ako osjecas rupu kad odsjeces kick, a smanjit onu ruznu sredinu na 500/600hz. Tako ja obicno radim mada sve zavisi od signala koji dovodis u mixer naravno.

[magnum]

Originally Posted by boom.trass

Posle nocasnje svirke, mogu da se pohvalim, da vec imam neke `zdrave` rezultate sa Mix Wizardom sto se tice zvuka na relaciji bubanj - bas, pa, evo da kazem sta sam uradio, mozda cete imati neku sugestiju. Svi predlozi su dobrodosli.

Bas gitara - par decibela na 200-250Hz
+ par decibela na nekih 6KHz (da ga osvetli)
hpf na 80Hz i mali boost na ono sto ostane od basova

Bas bubanj - 6db na 400Hz
+ 3db na 3,5kHz
blagi boost na bass koji ide i ispod 80Hz

Dalje, na dobosu, kontri, overhead-ovima i tomovima, secem 200Hz za 6db
i dodajem malo na 3-4kHz, odnosno na visokim-12kHz kada su kontra i overhead-ovi u pitanju.
Poslusao sam savet sto se tice vokala, pa sam uz ono uobicajeno smanjivanje na nekih 700-800Hz dodao malo na 3,5kHz i prijatno sam se iznenadio time,koliko to cini vokal upecatljivijim, prisutnijim.
Sve u svemu, mogu da zakljucim da dupla parametrika u zivoj svirci puno pomaze onima koji znaju sta traze od zvuka, a spremni su malo da se pomuce.Takodje, odmaze onim muzicarima kratkih zivaca i konzervativnih shvatanja.

a sta je sa visokima, napisi malo jasnije npr. visoki na 9kHz +4, srednji 3,5kHz +3, Q-1, itd.

[Arthur]

Originally Posted by magnum

a sta je sa visokima, napisi malo jasnije npr. visoki na 9kHz +4, srednji 3,5kHz +3, Q-1, itd.

ovo samo ako nesto gadno nije u redu sa mikrofonima

[Miha Blaze]

govorim sa "velikim" iskustvom nikako napamet

kick:
prvo saseces 250-350 cak i do 15 dB (potrazi koja frekvencija je na tom bas bubnju problem imas uvo valjda?)
onda dodas tacku u zeljenoj kolicini znaci 4,5,6 kHz + nekoliko dB pa do 15 dB-a
onda dodas definiciju tacki ako ti treba za svirku da kik osecaju u ocima a ja to volim, znaci 12kHz jer je to jedino ostalo dodas + nekoliko dB-a
ako je bas bubanj vec tackast onda uradis obratno, dodas HM + recimo 3dB-a a HF od 3-15
e na kraju dodas low tj ono od 80 hz ako se ne varam, koliko ti treba, ja volim da to izuva, udara u grudi i chupa srce iz istih, znaci ako imas subove na sistemu i njih otpanjis!!! i onda bude Metalika noga...

dalje, dobos:
dobos cujes i sam kako ti zvuci, negde imas kante negde imas neke bolje...
uglavnom muda dobosu dodajes od 250-400 hz zavisnosti od stima, dubine i obima rima, ja dodajem uvek malo na recimo 300, skidam onaj od 80hz da mi ne udje noga ili neki floor tom, zatim dodajem na oko 5,6,7 malo za pucanje istog i naravno mozda 1,2,4dB-a na onaj od 12khz cisto zbog prisutnosti koje MORA imati jer je to najvazniji instrument posle glasa tj najvazniji instrument
timpani:
sto su losiji, lose ustimovani, lose koze, to ces se vise *ebati sa njima...znaci, uglavnom se skida na njima od 300-500 jer tu zvone uzasno... dodaje im se tacka na 3,5; 4; 5... ne kao kod kicka, i dodaje se saaamo 1,2 db-a kao kod dobosa na 12 khz...
inace ima tu mnogo da se prica o podesavanju bubnja pre same tonske... znaci stimovanje, zatezanje, demflovanje, postavka majkova... bilo 150 svirki, u proseku po 5 bendova za vece... bilo je tonskih moram priznati... dosta puta sam ja tu nesto namestao trt-mrt...

i na kraju OH i konta: da objedinim...
znaci ovo je recept za live:
skidas 80Hz -15 dB
skidas 400Hz - 15 dB
skidas 3 kHz - nekoliko dB-a do 10dB-a
dodajes 12kHz - +nekoliko dB-a

nekome ko nema iskustva ce to mozda biti smesno... ako... svako nesto novo nauci iz dana u dan

eto... mada naravno, pored ove price, treba znaci sta je bubanj, kako se stimuje, demfluje i sl... ako ste mislili da je to posao bubnjara onda ste osudjeni u ovoj zemlji da taj posao NIKADA ne bude odradjen kako treba, ako uopste i odradi iko ista oko podesavanja bubnja... i naravno kompresija i gejtovanje... bez toga nema MEGA zvuka ako nemas gejt za nogu i malu kompresijicu, i recimo kompresor za dobos i neki mali reverbic...

bas gitara: secem 300,400 tu jako ume da mumla... neprijatno... dodajem ponekad na 1khz ako zelim onaj grrr grrr zvuk basa i naravno imas definiciju na ono 3 khz malo trzalice i malo visine, i mozda cak nekad 12khz dodam, da se i ona probije malo do ljudi da se cuju pragovi i tako to... ali samo na DIRECT OUT basa, nikako na majk...
bas gitara mi je i najvise smor da radim... jer tesko se dobija SOUND jer kao i bubnjari basisti se samo ustekaju i idemo.... ali onda ja provedem sa njima malo vremena da se to na bini prvo dotera onaj grafik eq i slicno... pa tek onda radim na mikseru...

gitare, zavisi sta se svira... tu ima dosta da se prica... zavisi od sviraca ali i zvisi od njegovog setupa na bini.... obicno tu najvise vremena provodim sa njima na bini da se namesti da glava ili pojacalo salje kutiji optimalan signal, znaci da nije preprstavo, da nije prebasirano, da ima midlova... a tek onda kad propustim kroz razglas i cujem tu gitaru onda radim korekcije sta gde fali ili ima viska.. ali u maaaalim pomerajima gaina na nekoj frekv... 1-3 dB-a

a inace za MEGA gitare moras da postavis mikrofone bas kako treba, inace nista volim kombinacije 2 mikrofona na jednom zvucniku... to bude sramota kako dobro zvuci samo treba podesiti valjano, da nema faznih neslaganja... mada o tome moze ceo dan da se pishe... i opet da ima da se isprica jos i jos... gitaru samo slusas i radis ono sto ti se svidja, ono sto ti se ne svidja ne radis...

vokali...
analiza: od 100-300,400 je njihova masa, od 1 do 4 khz je razumljivost, na 12 je prezentnost.... znaci radis ono sto ti treba....

prvo, vecina je dinamickih mikrofona na vokalu znaci ili sm58, beta58, ili sm57 ili neki sennheiser i sl... oni imaj tzv efekat blizine, proximity effect, gde su ti sve jace i jace niske frekvencije sto si blize majku...

tako da ja skidam na 80-hz i do 10 db, zasto? pa da bi sa tog "sakatog" vokalnog mikrofona skinuo bas i gitaru i bas bubanj sa bine... ali uglavnom baseve sa bine.... zatim malo skinem i sa 200,250,300 bas zato sto obicno pevaci pevaju prisloneci usnu na mikrofon, da ne kazem da ga imaju u ustima, pa je usled PE-a dovoljno pojacana ta njihova masa na 100,200,300./. tako da ni to nije tek tako vec ima razlog... naravno jasnoci u vokalu u liveu NIKADA DOSTA, pa dodam malo 3 khz, pa dodam malo i 12 i to je to...

klavijatura:
zavisi od dobijenog signala.... ako mu je prejaka leva ruka, smanjujem low midove i niske, a za neku kristalnost dodam 12 malo i dodam 3,4, malo...

to je to
nadam se da nisam udavio... i da ce nekome barem pomoci... to je u najkracim crtama ono sto ja radim i kako razmisljam... poz!
-Milos

[HeatMan]

Originally Posted by boom.trass

I ja sam istog misljenja, ali kod mene je problem sto mi i na bas gitari priblizno te frekvencije nekako smetaju, tih 300Hz, sto kaze Arthur. Postavlja se pitanje, sta da radim sa `rupom` u tom opsegu 300-500Hz ? Mozda bi neko od ova dva instrumenta ipak mogao da iskoristi te frekvencije i time poboljsa definisanost i cujnost oba? Pomalo imaginarno zvuci, mozda je u praksi drugacije? A, mozda sam i ja poceo da k... ?
Jos jednom, hvala vam 100x !

pa glas i gitare ce ti pokriti tu "rupu"..

[boom.trass]

Originally Posted by HeatMan

pa glas i gitare ce ti pokriti tu "rupu"..

Da, u pravu si, nisam razmisljao o tome...mada se i dalje postavlja pitanje `potiranja` bas gitare i bas bubnja, jer priblizno iste frekvencije im se `zakidaju`, a priblizno iste dodaju. Ali, priznajem da je to o cemu govorim vise pitanje teorije nego prakse.
U svakom slucaju, bitno je da imam osetno poboljsanje zvuka, zahvaljujuci duploj parametrici, mojoj upornosti,vasem znanju i dobroj volji da mi u tome pomognete!

[Arthur]

zajebano je to sa bassom. Uglavnom, kik bi trebao ici nize, sta god to znacilo u konkretnom slucaju. Doduse, za manje prostore nije tolko tesko razdvojiti ih jer iole self-respective bassista se vec pristojno otpanji na bini, i namesti neki osnovni ton koji samo treba nekako nametnuti sali, dok se kik sa bine retko cuje u nasih bubnjara

[HeatMan]

neam pojma.. ja kik dignem na 100hz.. naravno, zavisi od bubnjeva.. a poshto sam uglavnom imao likove sa onim najdebljim bass zicama koje se vibriraju kao zice prostirke za vesh, puknem cut ispod 70 (npr) herca na bubnjevima.. i neka bass ide nize.. (ako moze) uglavnom je on tu samo kao podrshka.. mislim, svi znamo viceve o basistama..

a i uglavnom sam radio u malim prostorima, jbg..