Buducnost muzike

[SHIVA]

Originally Posted by DaBear

Nisi dobro shvatio - niko ne povezuje kvalitet sa jeftinocom tehnike iliti "alata" - to se nekad zvalo - instrument!!
trebalo je godine provesti da bi se neki instrument naucio i sve sto ide uz to..

Ja ipak mislim da ti ne razumije? mene, i da te uvijek ista stvar uporno odvede u krivi zaključak.

Ti priča? o tome da je poplava tehnologije i informacija smanjila mogućnost zarade ljudima čije umjeće produkcije daleko nadilazi produkciju proiza?lu iz računalnog copy/paste boom-a i krekiranog kjubejza.

Nitko ne osporava to ?to ti govori?, ali to nema veze s glazbom. To je tr?i?no-ekonomski problem specifičan za sva tr?i?ta gdje se ponuda naglo poveća, a povećanje ponude uvijek vuče i pad cijene, a kad cijene padaju počinje i pad kvalitete jer uz nisku "otkupnu cijenu" prioritet je proizvesti puno, a ne kvalitetno.

Ono ?to ti ja poku?avam reći je da tebe nisu sjebali kompjuteri nego si se "sjebao" sam. Zajeb je u toliko ?to nisi uspio predvidjeti copy/paste boom, ali najveći zajeb je to ?to si uspio ne uvidjeti da će bilo kakav boom na tr?i?tu rezultirati padom financijske vrijednosti tvog rada, i ?to nisi bio spreman na tu mogućnost.

Ja mislim da ja tebe dobro razumijem, i savr?eno mi je jasno da tebe (i cjelu profesiju) to stavlja u vrlo nezavidnu situaciju. No sad kad se to već desilo najgluplje je da okrivi? copy/paste revoluciju i sutra ponovi? istu gre?ku s nekim drugim poslom. Bilo bi puno bolje da shvati? kako tehnolo?ki razvoj jednostavno nosi svoje, a uzrok tvog problema je van tehnologije i same glazbe. Napravio si propust kao i milijarde drugih ljudi, jer malo tko razmi?lja o takvim stvarima prije nego se one dese. No kad ti se već desilo... nemoj kao većina drugih okriviti tehnologiju, susjeda ili internet. Shvati gdje je bio zajeb, i počni primjenjivati tehniku "disprerzije rizika" ili barem imaj nekakvu alternativu u vidu kada svoje prihode crpi? iz jednog izvora (djelatnosti).

Onda doticni pocne da smara izdavace, i oni normalno preplavljeni hiljadama takvih novopecenih kompozitora / artista / producenata, jednostavno zatvore vrata i ne slusaju nista od toga crapa.

Jasno... na tvome mjestu i ja bih bio ogorčen, ali za početak usmjeri ogorčenje tamo gdje treba. Osjeća? se izdano (pretpostavljam jer bih se i ja osjećao tako, ne analiziram te) jer klijenti s koima si radio danas slabo cjene tvoje sposobnosti otkako je tr?i?te bitno degradiralo vlastite kriterije. Njih zanima novac, i kad se copy/paste dobro prodaje njima se jebe i za tvoje sposobnosti, ulaganja u opremu i godine konstantnog učenja.

S druge strane ti njih jo? uvijek treba?, jer tvoj posao ne stvara direktnu dobit kao uzgoj mandarina ili maslina, pa ti je malo nezgodno ljutit se na izdavače koi su te tap?ali dok si im ne?to značio, a sad te ne jebu 5%.

Kao rezultat mislim da projecira? krivnju na one koi su najmanje krivi. To samo po sebi i nije neki grijeh jer tako lak?e radi? sa ljudima koi se te ostavili na cjedilu, ali problem je ako nikada ne ustanovi? u čemu je točno bio problem... jer kad se to desi ljudi ponavljaju pogre?ke koje su mogli izbjeći, ali zbog "prebacivanja krivnje" nisu vidjeli vlastite pogre?ke.

ko zan i ima ideje, uspece da uradi nesto....samo sto je danas (zbog hiljada i hiljada producenata) mnogo duze i teze skrenuti paznju na sebe i svoj rad (ako se moze tako nazvati!)

Sudeći po ponudi besplatne muzike... realno je očekivati da će se poslovi poput tvog tek naći u pravim problemima, jer dok hrani? obitelj od toga nemoguće je natjecati se s ljudima koi to rade iz zabave ili dosade, i ne tra?e ni?ta ili gotovo ni?ta za svoj rad.

Ne ?elim se postavljati s visoka, ali mislim da bi ljudi kao ti (koi hrane time obitelji) trebali ozbiljno početi raditi na alternativnom izvoru prihoda. Glazba je luksuz bez kojeg se mo?e, ljudi para imaju sve manje, a besplatne muzike ima sve vi?e. Realne ?anse da od toga do?ivi? penziju su iz dana u dan sve manje, neovisno o tvojoj sposobnosti, znanju i o tome ?to propaganda na TV-u laprda, te koga god ti krivio za situaciju.

Ovo ti najiskrenije govorim, i u maksimalno dobroj namjeri. Ja bih volio da se nisi na?ao u takvoj priči, ali već kad jesi onda pouzdano znam da prebacivanje krivice samo dodatno ote?ava rje?avanje problema.

Alat je manje visi isti...a ja cu UVEK da uradim bolje od tebe!

Naravno. Neovisno o razmi?ljanjima ja niti u jednom trenutku nisam pomislio da razlika u godinama, iskustvu, znanju, investicijama i upornosti ne stoji debelo na tvojoj strani vage. Strance nitko ne voli osim ako znaju ne?to dobro radit, tako da meni nikad nije padalo na pamet da otvorim studio u engleskoj, ?to je tebi ipak uspjelo. Ja ne samo ?to nemam znanja za to... ja se to ne bi usudio sve i da znam vi?e nego ?to znam, pa apsolutno nisam u poziciji uspoređivati se s tobom.

Ja samo ne volim ?to krivi? krive ljude, a time razvija? i animozitet prema samoj glazbi koja dolazi od tih ljudi, i tako počinje? mrziti ono ?to si jednom volio, i ?to te motiviralo da danas radi? to ?to radi?. Kad već nema dosta para... barem da ti glazba ostane vjeran drug

[alavuk]

@ shiva

e crnjo sad si sve rekao kako treba i sa cim se slazem 100% ... elem topic bese buducnost muzike ... mi pricamo o sadasnjosti ...

[balthazaar]

Originally Posted by alavuk

ko je pametan bolje mu je da radi muziku kakvu takvu , pogura sebe (u bilo kom smislu) nego da filozofira ovde , svi su neki elitizam/underground a zarko zele da odrade makar i jedan takt benasiju/tiest-u.britney/duffy/ceci ...

over & out

Sjebo si sad svog druga skroz :P Sad me tjeraš da biram između dvije ljubavi filozofije i muzike Ne čini mi toooo druže...Ramo, Ramo druže moj, da li čuješ jeeecaj moooooj


E, Šiva Platiću ti pivo i ćevapčiće i za pokušaj iako mislim da nećeš moći tek tako da definišeš umjetnost Umjetnosti će biti dok je budemo pokušavali definisati A, kad je definišemo tada će se "prevazići" Da skratim priču..i da pokušam da pojasnim šta sam pokušo da dočaram...Vidi, ja subjektivnost i objektivnost smatram krajnje realtivnim pojmovima , ali ću morati da se koristim tim pojmovima u klasičnom smislu da bih dočarao u najkraćem šta sam htio reći o vrijednostima...umjetinčko djelo je nešto što je , ipak na prvi pogled objektivno! Koliko god bile jake teorije o krajnjoj subjektivnosti dožovljaja - one vode ipak jednom negativnom relativizmu u kome bi se umjetnost kao pojam izgubila...upravo se to na neki način sada i dešava...ipak je nužan niz objektivnih kriterijuma vrednovanja umjetničkog djela, a ti objektivni kriterijumi su opet objektivizirani iz iskustva subjekta...Najveća umjetnička djela ipak imaju jednu objektivnu vrijednost koju je apsurdno negirati...znači...ja sad idem linijom traženja objektivnog u subjektivnom, a ne obrnuto...ako me razumiješ. Koliko god tumarali razno -raznim putevima tražeći objašnjenje umjetnosti, vjeruj mi, uvjek se moramo vratiti jednom vidu platonizma...Doduše, ja se u potpunosti slažem sa tobom da treba izbjegavati neke vidove "duboke filozofije" i ispraznih apstrakcija..u potpunosti! Ali neki pojmovi su ipak nužni za takav vid komunikacije...Krivo mi je što moram da te isprvljam, ali čini mi se da ti ne pravš razliku između transcendentalnog i transcendentnog možda ti je i kažem, al samo ako ti posle piva i ćevapa povedeš na kolače :P

[balthazaar]

Da...moram priznati da sam se vjerovatno istrčao davajući komentar na neka imena koje su ljudi ovdje iznjeli...za neka možda to i važi , za neka sigurno ne! Jas sam u svakom slučaju dao preoštro poredjenji i nije mi problem to da priznam ako nekad nisam u pravu...

[SHIVA]

Originally Posted by balthazaar

iako mislim da nećeš moći tek tako da definišeš umjetnost

Demokracija je sustav u kojem imaš pravo na mišljenje čak i onda kada uopće ne razmišljaš

Šalim se, dakako... umjetnost je forma komunikacije. Komunikacija može stvoriti vrijednost, ali sama po sebi komunikacija je funkcija čija vrijednost ne ovisi o sadržaju kojeg prenosimo tom komunikacijom. Vrijednost sadržaja je subjektivna, ovisi o kontekstu, razumijevanju medija i same poruke, estetskim afinitetima pojedinca, ranijim osobnim iskustvima itd.

Ja sam ćevape predložio čisto kao izgovor da se pojedu ako se ikad zatekneš u blizini.

...Krivo mi je što moram da te isprvljam, ali čini mi se da ti ne pravš razliku između transcendentalnog i transcendentnog možda ti je i kažem, al samo ako ti posle piva i ćevapa povedeš na kolače

Transcedentan je onaj koi omogućava / potiče / podržava / uzrokuje / simbolizira samu tranziciju. Transcendentalan je onaj koi se upravo sad nalazi u tranzitnom procesu.

A kolači nisu upitni... dapače.

ps: ja ponekad budem i pretjerano kritičan samo da vidim prodaje li netko spiku, ili doista stoi iza onoga što kaže. Tako sam ja shvatio i tvoj komentar, i u tome nema ništa lošeg... to su odlike kvalitetnog sugovornika, jer inače rasprave postanu prijateljsko tapšanje po leđima uz prikriveni podsmjeh. No sikiriki

[balthazaar]

Originally Posted by SHIVA

Ja sam ćevape predložio čisto kao izgovor da se pojedu ako se ikad zatekneš u blizini.

Heheheheh...naravno da sam skapirao...eto lijepo bi bilo i da bude prilike za to


Što se tiče tih pojmova...ja baratam drugačijim objašnjenjima...al da ne bi davili ljude sad sa tim..o tome možemo ja i ti na p.m. Javiću ti se

[SHIVA]

Gledaj... budućnost nečega apsolutno ovisi o sadašnjem stanju, jer je sadašnjost zapravo ishodište budućnosti. Da bi nešto smisleno rekli o budućnosti apsolutno je primarno da razjasnimo sadašnje stanje, jer dok ne znaš gdje se točno sada nalaziš... jako je teško, ako ne i nemoguće predvidjeti kuda bi te budućnost mogla odvesti

Bez toga o budućnosti možemo samo fantazirati. Za imati mišljenje o tome sadašnjost je više od polovice "posla".

[alavuk]

a sta ako sutra padne nekoliko atomki ... :P

otkud znas sta donosi sutra i sta "muzicki masoni" spremaju nama "konzumentima"

zato gledam da se ne upustam u ovakve rasprave koliko god mogu , radi izdaj ako mozes ako ne osnujes sam lejbl (digitalni a moze i vinyl) pa guras pricu , to tako raste tvojom upornoscu .

@ balsazar

sinko ... imam do jaja jedan elektro haus za tebe da uvaljas onom drugaru dj producentu , sibam ti kad dodjem kuci :P
(ne zajebavam se , veri sirius )

elem svi vi zaboravljate jednu cinjenicu a to su alijasi nickname-ovi / off project-i islicni budalasti nazivi za izgovor .

[alfom]

Originally Posted by SHIVA

Gledaj... budućnost nečega apsolutno ovisi o sada?njem stanju, jer je sada?njost zapravo ishodi?te budućnosti. Da bi ne?to smisleno rekli o budućnosti apsolutno je primarno da razjasnimo sada?nje stanje, jer dok ne zna? gdje se točno sada nalazi?... jako je te?ko, ako ne i nemoguće predvidjeti kuda bi te budućnost mogla odvesti

Bez toga o budućnosti mo?emo samo fantazirati. Za imati mi?ljenje o tome sada?njost je vi?e od polovice "posla".

Sinoć na posljednjim vijestima najavi?e da će danas biti ki?a, susnje?ica i studen.
Cijeli dan se smjenjuju Sunce sa malko oblačića. Toliko je toplo da nisam uključio ni grijanje u stanu.

Dakle :
sada?nje stanje => sunčano, sa malo oblaka uz dosta magle, uz to ki?ovito sa jakom susnje?icom, injem i tropskim vrućinama pri bonaci uz dva-tri cunamija, uraganskim lahorom pri max. 0,3456 m/s, pa ćemo zgrtati snijeg na + 43 oC .