Korg M3

[tuomas]

Originally Posted by Hladan_kao_Led

Mislim prijatelju da te malo "davi" provincija i da treba malo da se potrudi? to da prevazidje?...svaka čast va?em muzičkom opusu ali ovakvi va?i nastupi na ovoj temi su za svaku kritiku...


Nisam ni mislio da se uključujem u priču,vi?e u?ivam kao čitalac ali je ovo bilo jače od mene


A na snimku koji ste postavili videh Neverne Bebe i "va?eg bubnjara" ako se ne varam,ne znam ?ta tu treba da bude reprezentativno ?to se vas lično tiče kao i ove teme...imate vi i pevača pa ste mogli i njega da nam prezentujete,ako imate ?ta?

Pa to me pitaj
http://www.youtube.com/watch?v=PUmDz...eature=related
zao mi je sto ovakav repertoar retko gde moze da se svira
Ajde daj sada ti nesto tvoje iz,pa cu opet ja,nije fer vodim 2:0
http://www.youtube.com/watch?v=QXAsn82VbCU
Gle 3:0

[Hladan_kao_Led]

Odlično...ovako je već bolje...ali sad ne vidim kakve ovo ima veze sa Korgom M3?

Ja sam zbog toga svratio na ovu temu...ali u svakom slučaju hvala na prezentovanim snimcima

Originally Posted by tuomas

.

"LADAN KAO LED" zanima me original setup za hammonda u pesmi "high ball shooter",ali verzija sa Glenn Hugesom...mislim,ako znas,jer ja iz provincije ne znam,a zanima me jako,pa ako mozes pomoci? ali ozbiljno ne znam,pokusavam ga naci na hammondu,al mi ne ide....

A ovo oko "provincije" je bila više kao opaska na verbalni nastup na forumu,da ne bude zabune...a i nije mi se dopalo vaše obraćanje g-dinu Markoviću,iskreno...

[tuomas]

Originally Posted by Hladan_kao_Led

Odlično...ovako je već bolje...ali sad ne vidim kakve ovo ima veze sa Korgom M3?

Ja sam zbog toga svratio na ovu temu...ali u svakom slučaju hvala na prezentovanim snimcima



A ovo oko "provincije" je bila vi?e kao opaska na verbalni nastup na forumu,da ne bude zabune...a i nije mi se dopalo va?e obraćanje g-dinu Markoviću,iskreno...

Ja nisam znao da je to Sloba,a i da sam znao,isto bih postupio...valjda sve iskreno treba reci.Izvinio sam se za xp80,jer nisam znao tu, meni neverovatnu pozadinu pozadinu.Sloba kaze da je Apple zakon,i ja se slazem sa njim,kao i da je mixanje u protoolsu i logicu,prava stvar.Ali reci da je extreme los,je i dalje za mene glupost,ma ko to reko.Isto tako mislim da je Roland daleko najgora firma za workstatione,naglasavam WORKSTATIONE,pogotovu ako u bandu imas mic ksm9,dw collector drums,esp guitar,hammond clon,4 back vokala,Midas mixer,system Xa2,itd,itd....onda rolandova nekvalitetnost dolazi do izrazaja.Ukoliko su ti ovi instrumenti,koje sam naveo losi ili jeftini,e tada rolan razbija!
inace sve sto ovde pisem je dobronamerno i ja volim da ucim,zato su mi Hrvati nekako blizi,jer se tamo i Matei Dedicu obrusi,ako nije u pravu,a i odmah mi odgovore kada ih nesto pitam..
Meni je samo cilj da svi pozitivno razmisljamo,i guramo prave vrednosti napred.

[Hladan_kao_Led]

Originally Posted by tuomas

Isto tako mislim da je Roland daleko najgora firma za workstatione,naglasavam WORKSTATIONE,pogotovu ako u bandu imas mic ksm9,dw collector drums,esp guitar,hammond clon,4 back vokala,Midas mixer,system Xa2,itd,itd....onda rolandova nekvalitetnost dolazi do izrazaja.Ukoliko su ti ovi instrumenti,koje sam naveo losi ili jeftini,e tada rolan razbija!
.

A mogla bi se odraditi direktna usporedba Korga M3 npr i Fantoma G u nekoj drugoj temi ako već nije postavljana...ja sam imao prilike da ih direktno poredim prilikom odlučivanja o kupovini i odabrao sam g6 bez mnogo dvoumljenja...a tebi su Rolandi "najgori"...valjda je to i dobro,da se ljudi toliko razlikuju u ukusima,inače bi svi bili kao "klonovi"?

Aco,svirali ste vi i na mnogo lošijoj opremi pa ste zvučali dobro tako da i ta oprema koju pominješ je nebitna sasvim...

[tuomas]

Originally Posted by Hladan_kao_Led

A mogla bi se odraditi direktna usporedba Korga M3 npr i Fantoma G u nekoj drugoj temi ako već nije postavljana...ja sam imao prilike da ih direktno poredim prilikom odlučivanja o kupovini i odabrao sam g6 bez mnogo dvoumljenja...a tebi su Rolandi "najgori"...valjda je to i dobro,da se ljudi toliko razlikuju u ukusima,inače bi svi bili kao "klonovi"?

Aco,svirali ste vi i na mnogo lo?ijoj opremi pa ste zvučali dobro tako da i ta oprema koju pominje? je nebitna sasvim...

Sto se tice fantoma G serije,treba ga imati,ali mi je za live,nekako nezan,"precist",dok u studiju je jako koristan...on je po meni,vise za svirace koji sede i ne "divljaju" na na bini...sto se nikako ne moze reci za Bokija,ili recimo Milana Djurdjevica(najboljeg naseg klaviaturistu svih vremena)....mislim da je M3 bez radiasa bezveze....
Inace,oprema je veoma bitna,ali je na zalost,preskupa,a muzicari nikada nisu bili manje placeni,nego danas...
sve u svemu,nisi ze zeznuo,jer ces lakse prodati kasnije fantom G od M3.Korg u septembru izbacuje novi workstation!!!

[tuomas]

Originally Posted by Hladan_kao_Led

Odlično...ovako je već bolje...ali sad ne vidim kakve ovo ima veze sa Korgom M3?

Ja sam zbog toga svratio na ovu temu...ali u svakom slučaju hvala na prezentovanim snimcima



A ovo oko "provincije" je bila vi?e kao opaska na verbalni nastup na forumu,da ne bude zabune...a i nije mi se dopalo va?e obraćanje g-dinu Markoviću,iskreno...

"ali sad ne vidim kakve ovo ima veze sa Korgom M3?"
Pa ima veze,nesto i nama nije tu nije jasno...cela sprava u sobi zvuci dobro,ali u energicnom live performansu nekako ne ostavlja utisak.Primer:brass koji koristi boki za live je semplovan sa Emaxa,dok sam ga imao(to je cuveni emulatorov brass,),i taj brass ne zvuci na M3,kao na extreme-u,horovi takodje,za trubu i ostalo da ne govorim....za mene je m3 generalno dobra sprava,ali u odnosu na extreme,dosta ogranicena,kada je u pitanju muzika koja se svira kod nas...
isto mislim i o yamahy motif xs,u odnosu na motif es...

[miki]

Ovo ispade dokazivanje izmedju Amadeusa na jednoj strani i svih ostalih na drugoj

Msm, tema je otisla u skroz drugom pravcu!

Nesporan je talenat i kvalitet Amadeusovaca, ali ipak trebamo imati respekta prema starijim i priznatim Muzicarima, pa cak i ne docekali penziju istaknutog umetnika kao sto je cika Sloba i slicni njemu...

Ako se ne varam Boki iz Amadeusa je bio na 3k duru, koju bese pesmu pevao?

PS: Vidi sad pa ja, nastavljam sa pitanjima koji nemaju veze sa ovim Threado


Aleksandre, hvala na Setupu za nogu i Bass, mada vas nisam cuo uzivo!

[tuomas]

Originally Posted by miki

Ovo ispade dokazivanje izmedju Amadeusa na jednoj strani i svih ostalih na drugoj

Msm, tema je otisla u skroz drugom pravcu!

Nesporan je talenat i kvalitet Amadeusovaca, ali ipak trebamo imati respekta prema starijim i priznatim Muzicarima, pa cak i ne docekali penziju istaknutog umetnika kao sto je cika Sloba i slicni njemu...

Ako se ne varam Boki iz Amadeusa je bio na 3k duru, koju bese pesmu pevao?

PS: Vidi sad pa ja, nastavljam sa pitanjima koji nemaju veze sa ovim Threado


Aleksandre, hvala na Setupu za nogu i Bass, mada vas nisam cuo uzivo!

Za nogu ti nisam napisao setup,evo sada cu:visoki 5>khz +2db,spektar srednjih visokih smanjiti skroz,spektar srednjih bassova 100hz -6db,bass(od 100hz pa nadole)+2-3db...tako mi radimo,osim kada live sviramo na tv-u,tada bass bubnju malo dodajes 300hz,zbog zvuka obicnog televizora.
sto se tice Bokija, na you tube,ukucaj Boki 3k dur

[tuomas]

Originally Posted by tuomas

Za nogu ti nisam napisao setup,evo sada cu:visoki 5>khz +2db,spektar srednjih visokih smanjiti skroz,spektar srednjih bassova 100hz -6db,bass(od 100hz pa nadole)+2-3db...tako mi radimo,osim kada live sviramo na tv-u,tada bass bubnju malo dodajes 300hz,zbog zvuka obicnog televizora.
sto se tice Bokija, na you tube,ukucaj Boki 3k dur

A da,stimovanje i spremanje bass bubnja za ozvucavanje je druga prica,pa ako nekog zanima...

[Synclavier]

Evo da i ja, sa zakasnjenjem, dam mali "doprinos" raspravi koja se rasplamsala i otisla uglavnom u pogresnom smeru...

Elem, najcesce se ne javljam na thread-ove ovog tipa, ne iz nezainteresovanosti ili nekolegijalnosti, vec sto se najcesce tema "izmakne" na samom startu i bude, eventualno, samo kolateralna steta... Posto sam, ipak, i sam pred nekim odlukama o kupovini, a i pomenut sam, sto ja, sto neki moji prijatelji, 'ajd' da i ja primetim po nesto...

Odmah na startu rekao bih da se gotovo 100% slazem sa svim sto su izrekli Dule A (jos poodavno) i clusterchord, kao i sa off-ovim opaskama koje su uvek na mestu. Iako zvuci kontradiktorno slazem se i sa dosta toga sto izrekose slowstar (nas Sloba, ali i tuomas, mada se nikako ne slazem sa njegovim nastupom, ali o tome malo nize.

Posedujem "inkriminisane" Triton Extreme (76key, MOSS, 96MB RAM) i XP80, a trenutno sam u fazi nabavke M3 XPanded (73key, RADIAS, FW), posto sam dobio ponudu SKY Music-a za saradnju (na obostranu korist). M3 sam dosta detaljno testirao u vise navrata i moji utisci su sledeci:
U odnosu na Triton seriju M3 generalno daje kvalitetniji i transparetntniji zvuk, ali ne i obavezno "gusci" i "probojniji". Sama poboljsanja OS-a, EFF jedinice, dodaci Karma opcije, KAOSS pad-a i drugih novotarija su sasvim ocekivana stvar za "osiromaseni OASYS" po pristojnoj ceni. Ono sto je standardno za Korg su preseti koji su malo bolje isprogramirani od konkurencije i koji izvlace i 110% iz sprave. M3 je zaista dobar "case alat" za brzo razvijanje ideja i za bazu nekakve instant produkcije.

U "svetom trojstvu" (Roland, Korg, Yamaha) uvek se nekako znalo "gde sta treba traziti" medju workstation-ima. Ako vam trebaju kvalitetni instrumenti poput akusticnih klavira, stringsa, akusticnih gitara,itd., kvalitetna sample baza i sample prosirenja, dobra semi-weighted klavijatura... uzimate Roland (idealna "prva" klavijatura u multi setup-u i cest izbor "klasicarski" orijentisanih pop sviraca/producenata); za Korg se odlucuju svi kojima treba live ergonomija, kvalitetan combi mod, dobra poly synth, seq, ethereal, complex, hammond, lead baza, multisempling, "alati za razvoj ideja" poput karme i hibridni tip prosirenja (i sample i modeling (MOSS, RADIAS)) (idealna "druga klavijatura" i cest izbor pop/rock live muzicara i dance producenata); za Yamahu se cesto odlucuju oni kojima treba dobar arsenal preseta kao: pop-rock piano, rhodes/wurly, hammond, lead, odlicno velocity mapiranje i dobar osecaj pod prstima, sjajan izbor "separate synth" i modeling prosiranja (PLG serija), a od skoro i odlicna uklpoljenost u Steinberg okruzenje (po potrebi odlican izbor i za "prvu" i za drugu" klavijaturu, cest izbor rock/fusion muzicara). U ovakvoj situaciji jasno je da ne postoji apsolutno najbolji workstation, vec samo najbolji za konkretnu upotrebu i senzibilitet muzicara.

E, sad malo i da se nadovezem i na neke tvrdnje, pa da kazem i sledece:

Triton Extreme dolazi zaista sa tregikomicno postavljenim master ekvilajzerom u obliku slova U, verovatno da bi fascinirao debelim i probojnim zvukom prosecnog netalentovanog i neobavestenog kupca i time zabasurio neke nesavrsenosti u zvuku. Prvo sto sam uradio, je da sam ispravio tu anomaliju, i, gle cuda, Triton se mnogo bolje smestio u bend, matricu, kako god, tamo gde i treba da bude. Slicna stvar je i sa preteranim kolicinama i duzinama reverba u nekim presetima. Vakuum cevka ugradjena u spravu mozda i jeste "zvaka za ludaka (seljaka?) i marketinski trik za lakoverne, ali vas niko ne tera da je koristite, ja je koristim (opravdano) u oko 5% preseta i vidim je kao cist bonus. Dobro iskorisceno MOSS prosirenje je tajno oruzje ovog synth-a, i tu je najveca razlika u odnosu na Roland koji nikad nije imao nista slicno. Zvuk mu je veoma unikatan, a RADIAS, iako u svemu superioran, takodje ne daje taj zvuk. Iako postujem da neki od workstation-a ne ocekuju (i ne koriste multisampling), Korg je jako dobar sto se tice kompatibilnosti i koriscenja multisemplova i tu mogucnost definitivno treba koristiti ako se ukaze potreba i prilika, ja je koristim i takodje vidim kao prednost. Uostalom, ako ste bas u situaciji da vam je Triton Extreme jedina (ili "prva sprava u setup-u) uvek postoji opcija da tu hronicnu Korgovu manu sa akusticnim klavirima resite tako sto cete RAM memoriju iskoristiti za Korgovu oficijenu William Coakley ac.piano biblioteku. I poslednji bonus u vidu cetiri sample prosirenja koja su instalirana u Extreme ima upotrebnu vrednost i u njima lezi razlog sto zaista neki strings, brass, ali i synth zvukovi zvuce uverljivije nego na M3, naravno uz obilje obrnutih situacija. Sto se dizajna tice, dosta dozivljaja je individualnog tipa, dosta sprava je dizajnirano na ivici kitcha, delim Slobinu ljubav ka MAC dizajnu, ali ako je to ideal, onda je jedan Triton Studio (mnogo) elegantniji, svedeniji i blizi tom idealu nego Fantom. Ne bih komentarisao "seljoberski" dizajn, jer ga naprosto ima, ali nije "ekskluzivno" Korgova znamenitost, cak znam i mnogo kolega kojima Fantom deluje nakindjureno i neukusno.

Bilo je i price o XP80, od hvaljenja do pljuvanja po spravi za "tezge i druge masakre". Moja iskustva su sledeca: Sprava je izasla 1996 (nabavio sam je 1997) i u tom vremenskom okviru je i treba posmatrati. XP/JV seriju smatram jednom od najuspesnijih i najupotrebljivijih u Rolandovoj digitalnoj eri. Bazna sirovina joj je prilicno (i za danasnje okvire) dobra, odlican set prosirenja (mnogi od tih semplova se nalaze i u sledecim generacijama prosirenja) i sve u svemu radi se o odlicnom allround-eru. Klavijatura je zadovoljavajuceg kvaliteta, editing prilicno (po potrebi) dubok uz veoma dobre DAC-ove. Uz to cela ova serija ima svoj prepoznatljiv zvuk i personalitet i obelezila je vise od dekade svetske produkcije. Kombinacija XP80 i Triton Extreme meni je godinama upravo odlicna i komplementarna kombinacija za live uz S90ES.

Generalno, meni prica o M3 i Tritonu lici na slicnu pricu koja se vodila pre dvadesetak godina o M/T seriji i 01W seriji sa druge strane. Iako je najavljivan na sva zvona kao totalno drugaciji i apsolutno bolji, ostalo je na tome da je o1W prirodno, kompletniji i savremeniji, ali da jednostavno nije "nadskup" u odnosu na M/T seriju i da je pitanje primene i afiniteta cemu ce se dati prednost. Tako nista nije smetalo dvojici osvedocenih "korgomana" kao sto su Joe Zawinul i Russell Ferrante da godinama i live i u studiju koriste M1 (Zawinul) i 01WFD (Ferrante) na dobrobit muzike. Nekako se bilo iskristalisalo da je M/T vise za rock/fusion, a 01W za pop, i cini mi se da je i sa Tritonom i M3 nekako slicna prica.

Bilo je primedbi, a i iznenadjenosti" povodom nekih koncerata, izjava, itd., pa da i tu malo "olaksam" brigu...
Iz "prve ruke" mogu reci sledece: navedeni koncert Z.Colica desio se po mom secanju 2003. godine (Sloba je svirao na koncertima XP80 do kraja 2004), i za to vreme zaista ne vidim da je "problem" sto je tada sviran XP80 kao tada sasvim respektabilna sprava. Ne smatram da je neozbiljno imati workstation na velikom koncertu, tim pre sto su i u top produkci na stejdzu oko 79% upravo workstation sprave. OK, naravno da se koriste i "prave" igracke kao stage piano, hammond (pravi ili klon), poneki analogni sunth, itd, ali tada jednostavno nije bilo logistike za to. Uostalom podugacak je spisak bendova iz inostranstva koji su gostovali u BG, Srbiji i okruzenju koji su bas rabili XP80, (cesto bas moj komad Youssou N'Dour, Ana Oxa, Kool & The Gang,...) da bi tu spravu krstili "neupotrebljivom i nekvalitetnom".
Cak mi iz nekih postova (tuomas) nije jasno kako se taj Rolandov nekvalitet, koji se bas toliko cuje na "vrhunskoj" PA opremi pretvara u kvalitet koji je potreban u studiju. Umesto objasnjenja dobili smo promo snimak bubnjara Amadeus benda (valjda kuci svira M3?) i kratki "masterclass" iz live folk-metal produkcije. Uz to, ne znam kako bih shvatio da je "Simply The Best" tako tesko (sa sve losim engleskim i harmonskim greskama) svirati "na domacem terenu" kad je to obavezni deo repertoara bar svakog drugog splavarskog benda (doduse sa pevacicom). Sto se tice instrumenata za "divljanje" ne bih ulazio u te podele, svaka se sprava moze koristiti na razne nacine, a ako je je bas toliko bitno i primarno, onda je nekako bolje, rekao bih, imati toljagu nego muzicki instrument ...