SInhronizacija audio i video zapisa sa razlicitih izvora

[Arthur]

dakle, ajdmo ponovo. Exprerimentalno sam precizno uspeo da ustanovim da se SVAKA dva snimača zvuka, bez obzira da li vrte isti samplerate, bitdepth, framerate ili štagod, a koja NISU međusobno sinkovani DIGITALNIM putem (ne klapne i slično), obavezno raspadnu posle nekog vremena. To su posledice mikroodstupanja u radu samog digitalnog clocka SVAKE sprave koja snima digitalni zvuk. Od kamera pa do zvučnih karti. Šta je prioritet u sređivanju, to već zavisi od samog cilja projekta.

[Bockie]

Originally Posted by Arthur

dakle, ajdmo ponovo. Exprerimentalno sam precizno uspeo da ustanovim da se SVAKA dva snimača zvuka, bez obzira da li vrte isti samplerate, bitdepth, framerate ili štagod, a koja NISU međusobno sinkovani DIGITALNIM putem (ne klapne i slično), obavezno raspadnu posle nekog vremena. To su posledice mikroodstupanja u radu samog digitalnog clocka SVAKE sprave koja snima digitalni zvuk. Od kamera pa do zvučnih karti. Šta je prioritet u sređivanju, to već zavisi od samog cilja projekta.

Ako su oba snimaca - digitalna, ne mogu da verujem da se to toliko "raspada".
Mislim, u pravu je i cika Arthur i svi, ali klock i to je sve nesto u milisekundama itd, a ovde bas treba da se dooobro raspada da bi se primetilo toliko...
Moguce vidis, da mu je projekat namesten u 24fps, a da je sam snimak 25fps ili tako nesto...

[awacs]

Originally Posted by Big Bockie

Ako su oba snimaca - digitalna, ne mogu da verujem da se to toliko "raspada".
Mislim, u pravu je i cika Arthur i svi, ali klock i to je sve nesto u milisekundama itd, a ovde bas treba da se dooobro raspada da bi se primetilo toliko...

Vaistinu. Ja sam davno snimao audio van synca sa SONY DAT-om (valjda be?e D-100) i to je dr?alo sinhronitet sa slikom po 4-5 minuta. Mislim, 1 frame u PAL standardu je 40ms. Treba mnogo vi?e vremena od 10-15 sekundi da bi digitalne sprave TOLIKO oti?le u offset.

Originally Posted by Big Bockie

Moguce vidis, da mu je projekat namesten u 24fps, a da je sam snimak 25fps ili tako nesto...

Te?ko. Onda bi imao offset od 1 frame-a već posle prve sekunde

Ono ?to Analog ka?e je verovatno najbli?e istini, mada čak i u tom slučaju audio obično ide prilično stabilno, a to je ono ?to Jox nije naveo. Dakle, Jox, daj malo konkretnije podatke o tome ?ta ti se raspada u odnosu na ?ta. I u kom softveru uop?te misli? da sinhronizuje? događaje?

Pozdrav,

Vasa

[Arthur]

jednostavan test- snimi jedan najobičniji klik metronom na neku drugu spravu, analgonim putem. Zatim pusti sa te sprave taj snimak i snimi ga nazad odakle si ga pustio prvi put. Složi prvi klik, i videćeš da već od drugog kreće da se dešava chorus i raspadanje, bar po fazi. Obrni fazu, doći ćeš do sličnog zaključka. Milisekunde ili ne, meni do kraja prosečne pesme od 3-5 minuta ume da bude razlaz i po 10ak sekundi, što je baš mnogo.

[awacs]

Originally Posted by Arthur

jednostavan test- snimi jedan najobičniji klik metronom na neku drugu spravu, analgonim putem. Zatim pusti sa te sprave taj snimak i snimi ga nazad odakle si ga pustio prvi put. Složi prvi klik, i videćeš da već od drugog kreće da se dešava chorus i raspadanje, bar po fazi. Obrni fazu, doći ćeš do sličnog zaključka. Milisekunde ili ne, meni do kraja prosečne pesme od 3-5 minuta ume da bude razlaz i po 10ak sekundi, što je baš mnogo.

Nadam se da si hteo da kažeš "10-ak MILISEKUNDI", pošto 10-ak SEKUNDI deluje kao da si startovao dva kasetofona

Da izvineš, toliko si me zbunio ovim postom da sam morao da uradim test (doduše, na svoj način). I rezultati su skoro isti kao pre mnogo godina kad sam prvi put počeo da se bakćem A/V sinhronizaciom.

Primer je simultano snimljen sa istog izvora (zvučnika) putem dva mikrofona na dva snimača:

1. M-Audio MicroTrack 2496 + AT822;
2. SONY MiniDisc MZ-R701 + M-Audio stereo Lavalier;

Snimljeni fajl sa M-Audio MicroTrack-a je prebačen u računar preko USB porta, MiniDisc je prebačen analogno (u real time-u, stereo mini-Jack kroz Line6 UX2 Line In) u Sound Forge.

Snimak sa MicroTrack-a je na levom kanalu, sa MiniDisca na desnom. Zvuči ovako:

http://www.box.net/shared/2bmu0ieiak

Bottom line: offset dve amaterske sprave u "freewheeling" modu posle 5 minuta je jedva prešao 1/2 frame-a (24ms). Za sinhronizaciju zvuka sa slikom to je više nego dovoljno.

Koliko shvatam - to je tema ove teme

Pozdrav,

Vasa

P.S. Preporučujem Download (a ne Play) pošto je lakše videti koliki je zaista offset.

[Arthur]

ja sam više puta dobijao te varijante, snimak iz reportažnih kola koji treba da nalepim preko snimka sa hdd-snimača. Oba u 48khz rate-u, isti frame rate štagod. I uglavnom bi se do kraja jedne prosečne pesme dobrano raspadali. Isto se desilo i sa koncertom i Zoom recorderom, multitrack sa ONYX FW mixera u laptop i fajlovi sa Zooma, odoše u majčinu posle 3-4 minuta. Oba imaju isti samplerate. Nisam stvarno detaljno ulazio u ovu pojavu, jer mi se empirijski tako nekako ispostvaljalo. A ovo sa klikom sam odavno provalio, jer smo pustili klik sa PC-a na HDD rekorder, u free clocku, i na njega snimili bubanj. Posle kad sam vraćao trake bubnja sa tim već snimljenim klikom na isti PC koji je taj klik i generisao, odma se javljao flanging klika sa samim sobom, a bogami i blagi offtime bubnjara sa snimka i novog klika sa PC. E sad, o čemu se tu tačno radi, ne znam i ne pretendujem da znam

[kejkz]

Bas zanimljivo, i ujedno, prilicno tacno: izgleda da su dovoljna izuzetno mala odstupanja od clock-a digitalne opreme da bi sve otislo u PM. Zato bas valja syncovati ih sve nekako, najbolje preko word clocka, a moze preko spdif-a ili adata. Dok sam koristio RME nekoliko puta sam snimao sa razlicitih izvora, ali sam svu opremu prethodno sinkovao, i nisam imao probleme. Ako se javlja flange, verovatno je jitter jedne od sprava dovoljno velik da ga izaziva. I tu onda nema pomoci