FreeG Meter i cela diskusija o Nivoima????

[Heavy Jerk]

To sam skapirao. Mozes li da pojasnis i zasto?

[awacs]

Originally Posted by Heavy Jerk

To sam skapirao. Mozes li da pojasnis i zasto?

Valjda zato ?to "overen master" mo?e? da sti?a?. I zato ?to danas (kad je čak i PT pre?ao na 32-bit floating point re?im rada) mo?e? VEOMA MNOGO da sti?a? Master Fader bez čujnih gubitaka u kvalitetu zvuka. A u slučaju 64-bit floating point DAW mo?e? NENORMALNO MNOGO da ga sti?a? bez čujnih gubitaka.

Evo dva testa (u zajedničkoj arhivi) - prvi je projekat za Nuendo 4 (32-bit float), drugi za Reaper 4 (64-bit float):

http://www.box.com/s/utvfyidchegvldq00ysr

Pozdrav,

Vasa

P.S. Ako ikome bude palo na pamet da radi "null test", tj, da obrće faze i slično (): prvo uradite NORMALIZE renderovanih fajlova (recimo na -0,1dBFS peak) pa tek onda sabirajte i oduzimajte I naravno podesite softver u kom merite na maksimalnu rezoluciju (bar preko 120dB)

[Heavy Jerk]

Ja to znam, ali sam mislio na pluginove.

I na drugim mestima na netu sam nasao da dosta je pluginova optimizovano da najbolje radi na -18dBFS. To nije potvrdjeno, al uglavnom, poenta je ne klipovati interno ulaze pluginova (sem ako nisu modelovani za to), jer mnogi zvuce gore ako im se klipuju inputi. Ako si klipovao npr. ulaz kompresora X +10dbFS, stisavanjem njegovog izlaza za 10dbFS neces dobiti isti rezultat, kao sto ga neces dobiti ni ako klipujes ulaz pluga, a onda to pokusas da kompenzujes spustanjem fadera na kanalu.

Uzgred, zanimljiv link:

http://www.massivemastering.com/blog...ing_Levels.php

[Everbeatz]

Bezobzira na taj "neograniceni virtualni headroom" ITB mixanje, kad su nivoi u pitanju, treba posmatrati i pristupiti mu kao i analognom mixeru, bar kad je kalibracija nivoa u pitanju...bolji su rezultati. Pored toga, ne vidim neki preterani smisao niti poentu u teranju kanala do krajnjih granica tj as hot as possible. ne treba zaboraviti da digital ima i svoj izlaz tj analognu komponenetu koja nije ni priblizno operativna u opsezima digitalnog headroom-a.

Heavy Jerk jeste u pravu kad je pomenuo da ne treba klipovati plugove interno.

Da je sve ovo dobro objasnjeno u samom startu, mi sad verovatno ne bi raspravljali na ovu temu.

Ista stvar kad je u pitanju i dither, gde se licno upljuva' da objasnim zasto i kako, ali ocigledno internet experata ima na svakom koraku, kao i omasovljenih zabluda na temu ITB mixing and gain staging.

Dobra strana svega je da se nesto preterano i ne sekiram vise, nek svako uci tezim putem tj trial and error

[awacs]

I to ?to ka?e? - svako nek radi kako voli

Pozdrav,

Vasa

[Solozabal]

Istina je da nema pravila jer da ima vrlo brzo bi postalo dosadno.. Standarda ima masu i to samo govori u prilog ovome.
Jedan od standarda je i -18dbFS RMS kao 0VU i sa njim se vrlo tesko ide u crveno ako se postuje ta vrijednost, tako da ne vidim razlog toliko nisko ic sa gainom?!
A to sa pluginovima se vjerovatno odnosi na srednju vrijednost, uostalom mozes poslati ovdje link gdje si to vidio, bas me zanima koji plugin ima takvo ogranicenje.

[Heavy Jerk]

Na prosloj strani sam ostavio jedan link gde se to spominje. Takodje sam i naletao po gearslutz-u, kao i na nekim drugim forumima u prethodnih par godina, ali stvarno ne mogu da se setim naziva tema, pa ne mogu da ti navedem tacan link.

Sto se plugova tice, evo Waves V serija, na primer:

http://www.waves.com/manuals/plugins/VEQ4.pdf

Izvod iz manuala, pri vrhu strane br.2:

"Because these three plug-ins are modeled after analogue processors, they are optimally
used at an operating level where 0 dBFS = +22 dBU. (This information is helpful when
calibrating your session.)"

Sam vrh strane br.5:
"In the analogue domain, ideal levels tend to fall between 0 and +5 dBU. Translated
to the digital domain, which is measured in dBFS, 0 dBU = -22 dBFS. This means
that ideal input levels to the V-Comp range from -22 to -17 dBFS. This may take a
bit of getting used to, since those accustomed to the digital world often seek the
hottest level on each track. However, Waves engineers chose to model the VComp precisely after the original hardware, so it is preferable to provide input
levels similar to those expected by an analogue master bus compressor."

-----------------------
Ti takodje kazes kako je -18dbFS prenisko, sto u 24bitnom snimanju objektivno nije tacno, jer kad snimas na tom bit depth-u raspolazes headroom-om od cak 144db. Jeste, treba pojacati monitore, ali svakako nije prenisko, i ne gubi se na kvalitetu snimka.
Ja licno uglavnom ne radim na analognoj opremi (sem sto upotrebljavam eksterne preampe poneki put), ali volim malo da se tripujem da radim k'o bajagi , pa se trudim da ne klipujem buseve (cak ni virtuelno) u samom startu, sto svakako ne moze biti lose. Cak i ubrzava miksovanje kad se naviknes.

Takodje, ono sto sam naveo je da je i vrlo korisno match-ovati nivoe pre i posle nekog plugina, da bi zaista video da li ti taj plugin dodaje ili oduzima na kvalitetu, sto samo po sebi dovodi do toga da ne klipujes buseve.

Mnogo mi je pomogao mali plugin zvan Sonimus Satson u svemu tome. Ima odlican VU metar, pa se preko njega trudim da mi igla igra oko nule skoro uvek (sto za udaraljke ne vazi jel'te, njih VU metar ne moze precizno da uvati, ali na njima ganjam razumne nivoe).

U knjizi 'Mixing with you mind' od Michael Stavros-a (odlicnaa knjiga), autor sam savetuje da se osnovni nivoi na konzoli postave preko trimova, jer ti to daje puno prostora da miks podesavas posle preko fadera. Jeste da ne radim na konzoli, ali kad spustas fader na kanalu u svom DAW-u, smanjujes mu rezoluciju (najosetljiviji je oko nule), sto je jos jedan razlog da ganjas ok nivoe od starta.
Sad sam se raspisao, ali jedno utice na drugo, jebiga.

[Solozabal]

Originally Posted by Heavy Jerk

To sam skapirao. Mozes li da pojasnis i zasto?

Zato sto preporucujes preniske nivoe u doba kada u svakom daw-u imas mogucnost gotovo neogranicenog virtualnog headrooma sta je i awacs spomenuo.. Osim toga kalibracija koju si naveo odnosi se na dBFS RMS, a ne dBFS.