home-studios-are-killing-music

[Arthur]

Originally Posted by Moritz

Istina, potpuno se slazem sa svim prethodnim komentarima.
Cenim da bi taj text mogao da se pojavi svakom novom clanu na DM da prvo procita i razmisli pa da tek onda zaroni u pitanja i pod pitanja.

vi?, ironično, meni je u interesu da ljudi ?to ozbiljnije shvate ovaj članak, jer to navodi vodu na moju vodenicu, a istina je da se ni sam, ko ?to gore pi?e, ne sla?em do kraja

[DaBear]

jeste - sve moze brzo da se odradi (do nekle)..da se ideja "isproba" ALI ne odmah na Youtube-tu ili Fejsu...
Problem je sto 99% mladih "producenata" jedva ceka da baci nesto na Youtube a to nesto nije propisno sastavljeno, izkomponovano itd..
To sto nekima zazvuci priblizno nekom pro snimku..odmah ih zavara da misle da su naboli ono pravo.

ja sad nesto mrsim, uradio radnu matricu, linije za pevanje,,poslao liku da uradi tekst (po mojoj tacno odpevanoj, auto-tuned melodiji)..on uradio, odpevao i sad slusamo i menjamo ( neshvatljivo za nase podneblje ) tekst i melodije gdenije 1000% dobro...ako treba promenicu i pola matrice..
Kod nas se vec vise puta pokazalo da kad ljudi odrade neku matricu i snime vokal, "nemaju vremena" ni zelje da nesto menjaju i popravljaju u aranzmanu i pesmi...i zato je 99% nedokuvano i nepecheno !!
Neko drugi moze da primeti nesto sto je bedroom producentu toliko uslo u usi i nema problem sa tim...zato je saradnja preko potrebna.

A da ne pricam sto ima vrlo vrlo malo ljudi koji rade i muziku i tekst i melodije i aranzmane i produkciju i snimanje i miksanje i SVE TO ZNAJU !!!
U stvari ja i ne poznajem nikoga ko sve ovo ume da odradi sam!! Cak ni od poznatih likova...

[Era]

tehnika zna da uspori neverovatno..a pogotovo manje iskusne.
Neverovatno,ali potpuno istinito!

[gregor z]

Originally Posted by DaBear

A da ne pricam sto ima vrlo vrlo malo ljudi koji rade i muziku i tekst i melodije i aranzmane i produkciju i snimanje i miksanje i SVE TO ZNAJU !!!
U stvari ja i ne poznajem nikoga ko sve ovo ume da odradi sam!! Cak ni od poznatih likova...

Tako je u svijetu...al na našim prostorima više manje su svi genijalci , koji znaju sve sami da naprave ...od početka do kraja...nemojmo to zaboraviti...

Ja trenutačno radim na produkciji gde su dva autora muzike - sad uvlačim trečeg jer nemamo još pravi vibe, tekst pišu trojica....mladji kolega radi kompletnu predprodukciju i soundove jer je u tome triput brži od mene, vokalnu liniju rade pjevač i pjevačica...a ja to "produciram" i na kraju ču sve izmiksati....

Na takav način dobijamo puno bolji rezultat i mnogo veče šanse da pjesma uspije...


Radije imam mali dio velikog kolača, nego veliki dio malenog....

[VukP]

Originally Posted by gregor z

Tako je u svijetu...al na na?im prostorima vi?e manje su svi genijalci , koji znaju sve sami da naprave ...od početka do kraja...nemojmo to zaboraviti...

Ja trenutačno radim na produkciji gde su dva autora muzike - sad uvlačim trečeg jer nemamo jo? pravi vibe, tekst pi?u trojica....mladji kolega radi kompletnu predprodukciju i soundove jer je u tome triput br?i od mene, vokalnu liniju rade pjevač i pjevačica...a ja to "produciram" i na kraju ču sve izmiksati....

Na takav način dobijamo puno bolji rezultat i mnogo veče ?anse da pjesma uspije...


Radije imam mali dio velikog kolača, nego veliki dio malenog....

Čini mi se da je tako sa većinom ozbiljnih autora - znaju sami da rade, bar ono ?to spada u njihov posao. I "tamo" i "ovamo". Inače je nekom pametnjakoviću moglo pasti na pamet da pozove Marinu Tucaković da pomogne Milanu Mladenoviću oko tekstova...na primer. A John McLaughlin bi verovatno svirao gitare Rolling Stonesima, pa bi onda imalo vi?e izgleda da "pesma uspe".

[DaBear]

Originally Posted by VukP

Čini mi se da je tako sa većinom ozbiljnih autora - znaju sami da rade, bar ono ?to spada u njihov posao. I "tamo" i "ovamo". Inače je nekom pametnjakoviću moglo pasti na pamet da pozove Marinu Tucaković da pomogne Milanu Mladenoviću oko tekstova...na primer. A John McLaughlin bi verovatno svirao gitare Rolling Stonesima, pa bi onda imalo vi?e izgleda da "pesma uspe".

Nisam bas skapirao prvu recenicu...al nema veze...

Inace ke jako je bitno da uparis ljude koji su na istoj talasnoj duzini i koji prate sta se desava u muzici i svetu...

[VukP]

Originally Posted by DaBear

Nisam bas skapirao prvu recenicu...al nema veze...

Htedoh reći da nekom tamo mladom Piteru Gebrijelu nije potreban neki tamo mladi Sting da mu pomogne da napi?e pesmu. Zato su saradnje tog tipa, bar u odnosu na veći deo opusa, retke(sem ako nije u pitanju Santana poslednjih 10-ak godina - a i to je hit or miss kao i sve drugo). A često su ispod standardnog nivoa svakog od autora ponaosob.

Originally Posted by DaBear

Inace ke jako je bitno da uparis ljude koji su na istoj talasnoj duzini i koji prate sta se desava u muzici i svetu...

Potpuno se sla?em. Samo, iz ovih par tvojih postova, bi neko mogao da izvede zaključak da je danas nemoguće da neka tamo Joni Mičel napi?e pesmu bez asistencije 14 producenata. A ba? smo skoro imali slučaj da se pojavi Gotye i razbije sa pesmom koju je sam napisao, producirao i odsvirao.

Ovo večito nerazumevanje dolazi iz dve polazne ideje : jedna je da je muzika lični izraz nekog talentovanog pojedinca ili talentovane grupe a druga je da je muzika proizvod Coca Cola/Beyonce/Karleu?a tipa - ?to je skroz legitiman stav. Ali ne bi trebalo koristiti argumente koji se odnose na muziku prvog tipa, kada se govori o muzici drugog tipa(reda?). I vice-versa.

Valjda sam sada bio jasniji - nisam rekao da bi ne?to trebalo raditi ovako ili onako, već da se sa ciljem menjaju i sredstva. A ti uporno poku?ava? da predstavi? svoj cilj(i sredstva) kao jedini. A nije. Inače se ne bi desili svi ljudi koje sam spomenuo u ovih par postova. A imamo i ovde na forumu par gostiju koji praktično sve rade sami i uspe?ni su u tome.

[gregor z]

Zivimo u 2012-oj….

Šta znači ime Sting populaciji ispod 25-30? I veliki sam fan od Police…to što radi poslednje godine je meni bezveze….al je napravio nekoliko legendarnih stvari pa se mu to "oprašta"

Gotye…čekam drugi single…on je meni zasada one hit wonder….iako mi je veoma simpatičan

I u "zlatno doba" muzike radilo se na potpuno isti način…samo su se svi "suradnici" tokom godinama zaboravili….ili jih nisu napomenuli….ili suradnici nisu znali svoja prava…ko misli da je bilo drugčije naivan je…

Po mom iskustvu su največi "umjetnici" sa veoma rijetkim iznimkama "SUPER EGO-ti" i ne mogu podnijeti fact da je još neko pored njih odgovoran za njihov uspjeh i dosta puta nemaju nikakve odgovornosti prema suradnicima….a marketing mašinerija napravi svoje -tako da ispadne da su sve sami napravili….

Toliko sam godina u tome da se mogu samo smijati ljudima koji vjeruju u te priče za malu decu…


Malo sam pisssed, izvinjavam se - ali ne podnosim provincijalizam i uskoglednost…a nipošto kukanje kako je nekad muzika bila dobra a danas je sve u k….

Pozdrav,

Gregor

[DaBear]

Originally Posted by VukP

Htedoh reći da nekom tamo mladom Piteru Gebrijelu nije potreban neki tamo mladi Sting da mu pomogne da napi?e pesmu. Zato su saradnje tog tipa, bar u odnosu na veći deo opusa, retke(sem ako nije u pitanju Santana poslednjih 10-ak godina - a i to je hit or miss kao i sve drugo). A često su ispod standardnog nivoa svakog od autora ponaosob.



Potpuno se sla?em. Samo, iz ovih par tvojih postova, bi neko mogao da izvede zaključak da je danas nemoguće da neka tamo Joni Mičel napi?e pesmu bez asistencije 14 producenata. A ba? smo skoro imali slučaj da se pojavi Gotye i razbije sa pesmom koju je sam napisao, producirao i odsvirao.

Ovo večito nerazumevanje dolazi iz dve polazne ideje : jedna je da je muzika lični izraz nekog talentovanog pojedinca ili talentovane grupe a druga je da je muzika proizvod Coca Cola/Beyonce/Karleu?a tipa - ?to je skroz legitiman stav. Ali ne bi trebalo koristiti argumente koji se odnose na muziku prvog tipa, kada se govori o muzici drugog tipa(reda?). I vice-versa.

Valjda sam sada bio jasniji - nisam rekao da bi ne?to trebalo raditi ovako ili onako, već da se sa ciljem menjaju i sredstva. A ti uporno poku?ava? da predstavi? svoj cilj(i sredstva) kao jedini. A nije. Inače se ne bi desili svi ljudi koje sam spomenuo u ovih par postova. A imamo i ovde na forumu par gostiju koji praktično sve rade sami i uspe?ni su u tome.

Nisi dovoljno upoznat sa materijom...Bas taj peter Gabriel komponuje sa bendom...postave instrumente, ceo bend..i onda rade jam session. Dovede VRHUNSKE muzicare koji sviraju po nekoliko sati - SVE SE SNIMA I POSLE SE DOBRI ELEMENTI I FRAZE RAZRADJUJU !!!
Kad mu je i to postalo dosadno, privodili su crnce i kojekakve "word" muzicare u studio pusatli ih da sviraju i improvizuju i dzemuju i POSLE OPET VADILI FRAZE I LOOPOVE PREKO KOJIH SU ONDA NABACIVALI NOVE IDEJE.
OK, nije 5 producenata na jdenoj pesmi ALI je 10 ili 15 muzicara koji nabacuju ideje i on ih filtrira ...to mu dodje na isto ?? Zar ne?

Gotye - takodje...baza pesme je SAMPLE (mala melodija koja se provlaci kroz celu pesmu)...Znaci neki drugi producent je zapoceo pesmu tie sto mu je dozvolio da koristi njegov sample sa neke stare ploce !!! TAKODJE - NEKOLIKO LJUDI JE RADILO NA TOJ PESMI JAKO JAKO DUGO..menjali, dodavali.pa su na kraju zvali i zenski vokal da proba nesto jer im nije radila pesma... itekako timski rad !!
BTW - Gotye je inace Best Selling single na svetu u zadnjih godinu dana sa preko 9 miliona prodatih kopija...

OK - Johnny Michell - los primer...nije ista muzika..kao da si Dragacevce spomeno...ili Mozarta..totalno druga stvar (o kojoj ne pricamo).

Kad se malo dublje izanalizira..ipak na kraju ispadne da tu ima dosta ljudi okolo koji na razne nacine pomazu svakom producentu...imas neki konkretni i tacni primer ?

[Moritz]

Originally Posted by Arthur

vi?, ironično, meni je u interesu da ljudi ?to ozbiljnije shvate ovaj članak, jer to navodi vodu na moju vodenicu, a istina je da se ni sam, ko ?to gore pi?e, ne sla?em do kraja

je bilo upuceno Quake-u zbog komentara

Licno sam vrlo ozbiljo shvatio clanak jer sam jednim delom prepoznao sebe u ranijoj fazi ulaska u svet studija i snimanja, gde sam prilicno zastranio tehnoloski a potpuno stavio po strani muzicki deo...istina je zlatna sredina odnosa Muzicka/Tehnicka potkovanost.

Kao primer mozemo da uzmemo i Peter Gabriel-a koji sada slavi 25 godina od cuvenog i ikonicnog albuma So, savrsen spoj muzicara/autora i producentskog/snimateljskog majstora, koliko sam upoznat njegova tehnicka studijska pismenost je dosla kroz rad na sopstvenoj muzici i velikoj samodisciplini kao "tajnom" sastojku uspeha koji mnogima nedostaje na ovim nasim prostorima uprkos talentu.... "nema leba bez motike" to sad samo prevedete na nas studijski zargon i sve postaje jasno.

Sami znate koliko je svako od vas ulozio vremena, energije i novca da nauci, kljuc je volja/zelja i samodisciplina.

Sve se moze kad se hoce - ako znas kako