Rifovi u Srbistanu - Blog

[awacs]

Originally Posted by Dushan_S

Eto sad, natera?ete me da napi?em blog o teorijama zavere, a izbegavam tu temu

Haha, super. Nadam se da će? vi?e pisati o osobinama sledbenika teorija zavere nego o samim teorijama, po?to su one same po sebi potpuno besmislene dok se ne prime u narodu. Odnosno, mislim da svako ko čeka u redu u op?tini, po?ti, gde god... spontano smisli bar jednu teoriju zavere tokom te dugotrajne seanse (u stvari, bar ja ). Ali d?abe je to dok od teorije ne napravi? hit, a da bi napravio hit mora da postoji dovoljno ljudi koje muči ista muka, ali nisu dovoljno ma?toviti da spoje babe i ?abe na zanimljiv i bajkovit način

Pozdrav,

Vasa

[Dushan_S]

Evo novog bloga, tre?eg dela "?ta nije u redu sa muzikom", pa ko je pro?itao prethodna dva, mo?da mu bude interesantan i ovaj! Izvinjavam se Janu ?to kasnim skromnih mesec dana sa postavljanjem

http://rifoviusrbistanu.blogspot.com...muzikom-3.html

[Znak]

Originally Posted by Dushan_S

Umesto da se razvijaju kao muzičari, da rade na svojoj umetnosti i ve?tini, klinci ?irom planete danas

pi?u blogove.

[awacs]

Ostaje mogućnost da će vremenom klasične izdavačke kuće ili proširiti svoju delatnost, ili nestati i biti asimilovane u kompanije kao što je Live Nation, koje će samim tim, neminovno, morati da se posvete i aspektu razvoja i ulaganja u nova imena koji im je trenutno neprivlačan.

Dule, a kada su to izdavači uopšte „ulagali u nova imena”? Odnosno, ulažući u „nova imena” oni su zapravo ulagali u nova imena iz muzičkog pravca koji je već sam po sebi postao kurentan. Oni koji su prvi kukuriknuli po pravilu nisu imali podršku. To važi kako za Bitlse tako i za Bijelo dugme.

Sve u svemu, sa muzikom je sve u redu, izgleda da nešto nije u redu s publikom Publika je kroz samo par generacija evoluirala do tačke u kojoj joj je jasno da se nijedna estradna zvezda ne obraća njoj nego svom bankovnom računu. I prestala je da pada na fore. Izdavači su tu najmanje krivi.

Pozdrav,

Vasa

[DaBear]

Vasa mi uze rec iz usta... UVEK je bilo da bend prvo skrene paznju na sebe, bilo svirkama, bilo izgledom, bilo muzikom..cime vec..TEK onda su disko kuce stupale na scenu. Potpisivale ih i molile boga da se to proda..

Cak i kad je Punk krenuo - cim se o nekom bendu nesto proculo - odmah si potpisivali (da bi iskoristili trenutno raspolozenje publike)..ti bendovi se sigurno nisu "gurali" ni marketovali.

I danas je isto, i pre 5 ili 10 godina je bilo isto.

BEND MORA DA SKRENE PAZNJU NA SEBE !! IZDAVACI NIKAD NISU NA SLEPO RADILI..alo?

To sto kazes da sad treba da menadzerisu, reklamiraju i produciraju sve sami...pa tako i je bilo pre, manje vise...mozda ortak radi kao "menadzer" ili vozi, itd.
Ja se secam da smo sami lepili svoje plakate za svirke po Beogradu. Sta je to ako nije samo-promocija...sami snimali, sami nosili pesme u disko kuce...sve isto jos davne 1981/2/3/4...
I ovde sam u UK (svojevremeno) radio stvari, nosio po DJ radnjama i dstributerima, i zavisno od reakcija nosio na rezanje i stampanje vinila. Prevozio kolima do distribucije, sam slao ploce u magazine za recenzije (koje su kad izadju dobre recenzije, pomagale prodaju - pa se moj 12" white label nalazio i u HMV ili Virgin radnjama..itd itd..)

Sad je isto - samo je online i mp3 umesto ploca... saljes DJ-ima u inbox, ako im radi - pusti ce/ procuce se / itd itd..

SAMO sto sad ima mnogo novopecenih "producenata' koji su prezasitili boga i narod i malo je teze da se ispliva... ALI - ko je dobar - na kraju ispliva.

Posto sad cela jedna nova liga novih mladih producenata i kompozitora koja je pocela da hara UK i svetskim top listama...
Ako su oni isplivali - znaci moze. Talenat i samo talenat.

Po meni - najveci problem je sto jako mnogo ljudi MISLI da su talentovani a nisu..uopste. Jako je lako napraviti nesto DA LICI na vec postojeci hit...ali smisliti nesto drugo / razlicio / zarazno - nije lako.

Sad bas ima dobre muzike, cak i na top listama !!

[Dushan_S]

Originally Posted by DaBear

Vasa mi uze rec iz usta... UVEK je bilo da bend prvo skrene paznju na sebe, bilo svirkama, bilo izgledom, bilo muzikom..cime vec..TEK onda su disko kuce stupale na scenu. Potpisivale ih i molile boga da se to proda..

Cak i kad je Punk krenuo - cim se o nekom bendu nesto proculo - odmah si potpisivali (da bi iskoristili trenutno raspolozenje publike)..ti bendovi se sigurno nisu "gurali" ni marketovali.

I danas je isto, i pre 5 ili 10 godina je bilo isto.

Samo ?to uop?te nije isto, ne razumem odakle ti to. Niko vi?e ne?e otvoriti kesu za bend koji je Indie. Nedavno se to desilo grupi Ghost i gomila medija je pisala o tome kao o senzacionalnom doga?aju. Toga jednostavno nema. Nekako mi je te?ko da verujem da ima? tako naivan stav, bend je dobar pa ?e dobiti ugovor sa izdava?kom ku?om, oni ?e ulo?iti pare u njega da od njih velike zvezde...

To sto kazes da sad treba da menadzerisu, reklamiraju i produciraju sve sami...pa tako i je bilo pre, manje vise...mozda ortak radi kao "menadzer" ili vozi, itd.
Ja se secam da smo sami lepili svoje plakate za svirke po Beogradu. Sta je to ako nije samo-promocija...sami snimali, sami nosili pesme u disko kuce...sve isto jos davne 1981/2/3/4...
I ovde sam u UK (svojevremeno) radio stvari, nosio po DJ radnjama i dstributerima, i zavisno od reakcija nosio na rezanje i stampanje vinila. Prevozio kolima do distribucije, sam slao ploce u magazine za recenzije (koje su kad izadju dobre recenzije, pomagale prodaju - pa se moj 12" white label nalazio i u HMV ili Virgin radnjama..itd itd..)

Nekako je besmisleno upore?ivati Beograd osamdesetih sa pri?om iz ?lanka o svetskom izdava?tvu. Ali konkretno, obojca znamo o ?emu je sve nekad brinula izdava?ka ku?a i menad?ment u ime benda, i o ?emu danas brine kad se radi o imenima koja donose adekvatnu koli?inu novca. Danas, prose?an bend ?esto radi sve od menad?menta do snimanja svog videa. ?ta je tu konkretno isto po tebi? Mo?da je razloga za to ?to vidi? stvari na taj na?in to ?to "rok" (sa razlozima pod znacima navoda) scenu prati? samo kroz onaj deo postoje?eg pop mainstream-a koji jo? uvek funkcioni?e. A to zapravo i nije rok scena nego neki amalgam dinosaurusa koji jo? uvek funkcioni?u, malog broja izuzetaka koji potvr?uju pravilo i "rok bendova" koji su de fakto po svemu pop osim po nekim stilskim elementima koje koriste u muzici.

Sad je isto - samo je online i mp3 umesto ploca... saljes DJ-ima u inbox, ako im radi - pusti ce/ procuce se / itd itd..

Niko ozbiljniji ne?e pustiti tvoju pesmu, napisati recenziju ili review koncerta osim ako mu se PUNO ne dopadne bend ili ne plati?.

[DaBear]

odgovori u plavom...

Originally Posted by Dushan_S

Samo što uopšte nije isto, ne razumem odakle ti to. Niko više ne?e otvoriti kesu za bend koji je Indie. Nedavno se to desilo grupi Ghost i gomila medija je pisala o tome kao o senzacionalnom doga?aju. Toga jednostavno nema. Nekako mi je teško da verujem da imaš tako naivan stav, bend je dobar pa ?e dobiti ugovor sa izdava?kom ku?om, oni ?e uložiti pare u njega da od njih velike zvezde...
Pa ja bas nikad nisam bio od onih koji kazu bend je dobar, mora da ga potpisu! (sta znaci dobar? za koga dobar?) Bend je onoliko dobar koliko SAM uspe da privuce ljudi na svoje koncerte, onoliko dobar koliko uspe da nabije publike na socijalnim mrezama i onoliko dobar koliko SAM uspe da proda neke muzike!!
TEK ONDA disko kuca stupa na scenu...tek onda !! To sto neko proglasi neki bend "dobrim" ili cool nema nikakve veze sa zivotom !!

Nekako je besmisleno upore?ivati Beograd osamdesetih sa pri?om iz ?lanka o svetskom izdavaštvu. Ali konkretno, obojca znamo o ?emu je sve nekad brinula izdava?ka ku?a i menadžment u ime benda, i o ?emu danas brine kad se radi o imenima koja donose adekvatnu koli?inu novca. Danas, prose?an bend ?esto radi sve od menadžmenta do snimanja svog videa. Šta je tu konkretno isto po tebi? Možda je razloga za to što vidiš stvari na taj na?in to što "rok" (sa razlozima pod znacima navoda) scenu pratiš samo kroz onaj deo postoje?eg pop mainstream-a koji još uvek funkcioniše. A to zapravo i nije rok scena nego neki amalgam dinosaurusa koji još uvek funkcionišu, malog broja izuzetaka koji potvr?uju pravilo i "rok bendova" koji su de fakto po svemu pop osim po nekim stilskim elementima koje koriste u muzici.
Pa bas taj rock (koji nije mainstream tj. ne prodaje se puno - je kompletno DIY varjanta. Svi u kombi, voze, sviraju, prodaju svoje CD i majce i polako grade publiku i cekaju svojih 5 minuta - da ih primeti neko veliki !!

Niko ozbiljniji ne?e pustiti tvoju pesmu, napisati recenziju ili review koncerta osim ako mu se PUNO ne dopadne bend ili ne platiš.
I ovde gresis...ima puno novinara i DJa koji ce da napisu recenziju ili da zavrte pesmu na radiju ako im se STVARNO svidja. Kad ljudi pocnu da zovu telefonom i raspituju se o pesmi...to je dobar znak.
Ja za ni jednu recenziju nikad nisam nista platio.
Drugo su kampanje kad izlazi veliko budzetni album pa se gura na sva vrata ALI dok se bend ne izdigne iz prazine sve je DIY (do it yourself) od snimanja, promocje, organizacije koncerata itd...uvek bilo i ostalo...

Disko kuce ne rizikuju nista na slepo - ako se o bendu ne pric ili pise - nema teorije da ih i pogedaju...

[Dushan_S]

Originally Posted by awacs

Dule, a kada su to izdava?i uop?te ?ulagali u nova imena?? Odnosno, ula?u?i u ?nova imena? oni su zapravo ulagali u nova imena iz muzi?kog pravca koji je ve? sam po sebi postao kurentan. Oni koji su prvi kukuriknuli po pravilu nisu imali podr?ku. To va?i kako za Bitlse tako i za Bijelo dugme.

Sve u svemu, sa muzikom je sve u redu, izgleda da ne?to nije u redu s publikom Publika je kroz samo par generacija evoluirala do ta?ke u kojoj joj je jasno da se nijedna estradna zvezda ne obra?a njoj nego svom bankovnom ra?unu. I prestala je da pada na fore. Izdava?i su tu najmanje krivi.

Pozdrav,

Vasa
[/font]

Pazi Vaso, kontam da si preleteo preko napisanog jer uop?te ne vidim za?to si napisao ovo, ne vidim smisao u kontekstu sadr?aja bloga. Niko nikad nije o?ekivao od industrije da dr?i decu za ruku i vode ih na ?as da u?e svirati gitaru. Industrija nije stvarala trend u muzi?kom smislu, (zar to uop?te treba re?i?) ali ga je plasirala, kao ?to ti ka?e? i kao ?to sam i ja napisao u blogu - fabula je da to vi?e ne radi i ne bavi se time. Sa druge strane, ne znam odakle ti ideja da je jedan jedini trend ikada postao konkurentan (osim mo?da punk pokreta, ali i to je pitanje) a da ga muzi?ka industrija nije plasirala kao takvog. Dobar primer ti je Grunge. Jeste Nirvana postojala sama po sebi i izdala jedan album za indie izdava?a, ali je Grunge kao stil za sve ostale lansirala industrija, tako ?to je uzela bend pod svoje okrilje i u?inila da bukvalno ?ak i svaka ameri?ka doma?ica vidi "Smells Like Teen Spirit" video. Mo?da tebe vi?e ne interesuje neka muzi?ka scena koja se sada de?ava u rok muzici ili ima? samo percepciju nje kroz one bendove koji su u nekoj meri napravili odre?eni uspeh, ali danas Grunge ne bi pro?ao iz jednostavnog razloga ?to niko vi?e ne bi uzeo bend lokalnog zna?aja i stucao milione u njega u nadi da ?e to biti "next big thing" - a to se ranije de?avalo redovno, nekad sa rezultatima, ali bi se ?esto novac bacao u vetar.

[awacs]

Originally Posted by Dushan_S

Industrija nije stvarala trend u muzi?kom smislu, (zar to uop?te treba re?i?) ali ga je plasirala, kao ?to ti ka?e? i kao ?to sam i ja napisao u blogu - fabula je da to vi?e ne radi i ne bavi se time.

Ne bavi se time zato ?to joj se ne isplati, a ne isplati joj se jer publiku boli uvo da plaća muziku koja joj ni?ta ne znači, već joj slu?i samo kao zvučni tapet. ?to sam valjda već napisao, samo drugim rečima

Pozdrav,

Vasa

[Dushan_S]

Znam, zato si me i zbunio jer si po formi zvu?ao kao da se ne sla?e? a napisao ne?to ?to je, imao sam utisak, isto ono ?to sam i ja rekao

E sad to oko tapeta je zapravo komplikovano jer je takvo shvatanje muzike delom upravo posledica overdrive-a muzike koja ve? dve decenije preplavljuje TV i radio a koja je takva da lako prolazi ali ne daje mogu?nost da se ljudi zaista emotivno investiraju u nju. Pa se to onda opet vra?a na ono ?to sam ranije pominjao, tj. da mnogi vide pona?anje muzi?ke industrije kao vid kanibalizma ili laganog samoubistva jer je radi kratkoro?nog profita prakti?no ugro?en posao u celini. Jer iako je pad tira?a bio neminovan, publika je i dalje spremna da plati izdanje - ali samo ako joj je zaista stalo i ako ose?a da time uspostavlja konekciju sa bendom ili solistom.