Ovdje ni auto tune ne pomaze

[zvincic]

Originally Posted by Oggy

Kvalitet usnimka nema veze sa Terratec-om. Ja sam koristio phase 22 godinu dana i zacudio bi se kakve sam usnimke dobijao.

ja imam dojam da snima jako tanko.

kao ulaz je koristen stari soundcraft pult (ne znam tocno koji model).
vokal je sniman sa u87, ali sve je snimano u 16 bita i to prilicno nisko (osim snarea ) tako da je S/N jako los

Evo javljam.
Meni najvise smeta pevanje. To mora ponovo da se snima i da ne peva vec da i refren vise repuje bez cvrste tonalne osnove. Tip nema sluha i to nece uraditi nikada drugacije.

dijelimo misljenje.

Drugo sto mi smeta je ne snare nego kick koji je uzasno tanak.

da, slusam na poslu na zvucnicima i primjecujem istu stvar.
e sad, ne znam da li je razlog to sto sam ovaj mix radio na slusalicama ili sto je snimano sa istrosenim D12 pozicioniranim totalno krivo (nazalost nisam bio na snimanju). originalni zvuk vrlo podsjeca na klasicni "kartonska kutija" zvuk....rezao sam oko 400 Hz, boostao 80 i 3K.
i eto, opet je tanko ispao....mislim da ce drumagog tu uskociti da dodam malo mesa.

Na snare ako probija, slobodno neki drive, i preuvelicaj to.

snare cesto clippa ali najvise me smetaju flamovi....svaki zvuci uzasno....problem je sto nisu samo u snare traci vec i u overheadu, a isti je prica za sebe....1 mikrofon....vjerovatno omni akg stapic....i pazi sad....sniman nisko....ali je clippan ulaz na mikseti izgleda....tako da imam kombinaciju najgoreg....?umi i distorzira...

Generalno, sve treba da zvuci mnogo agresivnije. Neodgovarajuc reverb na vokalu. Predugacak je za takvu vrstu muzike. Treba da je mnogo kraci i sam treba da da masu vokalu, a ne prostor.

reverbi su stavljeni tek da ih ima u snimku, njih obicno dodajem i trazim na samom kraju (citaj: kada rasteretim malo masinu ) ili ih povucem sa SPX-a.

Sorry na pljuvanju

DAPACE, samo ti pljuj i dalje!

[Oggy]

Slobodno izbaci taj originalni kick kada ga trigerujes i stavi neki novi, ali da bude sam. Ja generalno izbegavam dva kick-a kad god je to moguce iz jednog prostog razloga sto sam misleci da zvuci dobro zamalo zajebao par pesama na proslogodisnjem festivalu, gde sam se bolno suocio sa uzasnim zvukom dva kicka na velikoj snazi. Onda sam trcao kuci i mixao ponovo sa jednim. Dva kicka eventualno mogu da se koriste ako syu dijametralno razlicita, a to znaci da imas jedan tanak i jedan sub kojima se nece ukrstati frekvencije. Ako imas dva slicna ili prividno razlicita, suocices se sa dva botom-enda i dve tacke, a to je krajnje grozno.
Soundcraft je takodje grozan i on osim suma malo sta ima.
Snimci sa Phase kartice se tesko mogu razlikovati po kvalitetu od ostalih budget kartica i glavni krivac za tanko sa mnogo suma je prvo ljudsko neznanje, a drugo Soundcraft.

[zvincic]

Originally Posted by Oggy

Slobodno izbaci taj originalni kick kada ga trigerujes i stavi neki novi, ali da bude sam. Ja generalno izbegavam dva kick-a kad god je to moguce iz jednog prostog razloga sto sam misleci da zvuci dobro zamalo zajebao par pesama na proslogodisnjem festivalu, gde sam se bolno suocio sa uzasnim zvukom dva kicka na velikoj snazi. Onda sam trcao kuci i mixao ponovo sa jednim. Dva kicka eventualno mogu da se koriste ako syu dijametralno razlicita, a to znaci da imas jedan tanak i jedan sub kojima se nece ukrstati frekvencije.

upravo to ja i radim...volim da ostavim snimljeni zvuk da da malo zivosti i dinamike a trigani sempl da da meso i dubinu, ako vec original nije snimljen tako.

obicno napravim hipass i nakon njega stavljam drumagog.

Soundcraft je takodje grozan i on osim suma malo sta ima.

cemu takvo generaliziranje?

Snimci sa Phase kartice se tesko mogu razlikovati po kvalitetu od ostalih budget kartica i glavni krivac za tanko sa mnogo suma je prvo ljudsko neznanje, a drugo Soundcraft.

nije problem toliko u ?umu koliko u tome da sve zvuci tanko.
soundcraft u ovom slucaju nije krivac posto je u pitanju stari studijski pult sa transformatorima na mic. ulazima. on sam po sebi zvuci ok....masno.
ono sto snimi phase zvuci tanko.

[Oggy]

Ne treba ti "zivost" onakvog kicka. taj zvuci kao da je na samrti, kakvu ce ti zivost on dati?

SC ni jedan nije zvucao kako treba od najskupljeg do najjeftinijeg i nije generalizovanje, nego licna opservacija, mozda cak i licni ukus.
Ipak, to ne moze biti opravdanje za losu izvedbu, niti se bilo sta od hardvera moze ispreciti dobrom rezultatu, ako je bend dobar.
Kad je bend los, onda jedino preostaje da se traze uzroci u spravama.

[Dushan_S]

Uh.
Zna?, sve zavisi koliko su velika tvoja ovla?ćenja ?to se tiče produkcije, tj, da li treba samo da smiksa? ili mo?e? malo da se poigra??

Ceo problem je u tome ?to je sve snimljeno kao da će se raditi o urednom, takoreći pop miksu, a svirka je potpuno bezveze, a pesma lo?a. Znači, ako je već sve tako lo?e, ako svirački i autorski nije impozantno, onda treba ići na fazon, zvuk, foru, a toga ovde nema. Znači, ja bih bubnjeve prekompresovao, zamenio bas bubanj i dobo? sa nekim samplovima koji su agresivniji i konkretniji, podigao bas gitaru, isprljao sve, znači neki dist na bas da postane divalj, podigao gitaru. Da se od nekud dobije osećaj energije koga u prirodi nema ovako kako stoje stvari. Tip mora u Melodyne, to je sigurno, ali nije stvar u fal?u nego u tome da je interpretacija sedi jedan. I kod njega bi se igrao nakon ?to ga na?timujem. Sekao reči, dodao neke sumanute duplekse, vokoder, strofa preko telefona ili neki phaser, skroz suvo, snimio neke ribe koje znaju da pevaju ispod njega u refrenu.

Cela stvar je u tome da je aran?man naivan i da pesma nema ni energiju ni du?u i da treba nekako slagati slu?aoca. Kako god ti smiksao ako sve uradi? ovako lepo, čisto i pravilno, zvučaće katastrofalno zbog njih. Ubedi ih da treba to drugačije ako ikako mo?e? i zlostavljaj sve trake efektima.

My 50 cents

[dr.Ru]

Originally Posted by Dushan_S

ja bih bubnjeve prekompresovao, zamenio bas bubanj i doboš sa nekim samplovima koji su agresivniji i konkretniji, podigao bas gitaru, isprljao sve, znači neki dist na bas da postane divalj, podigao gitaru.

E upravo mi uze rec iz usta. Ja bih ovo uradio. To je jedina perspektiva pesme na koju mozes da utices.
Poz

[shigumicu]

Ovde vazi ono Bajagino pravilo:

"Vidi sta smo ti uradili od pesme mama
vidi sta smo ti uradili od pesme mi
promenili je okrenuli je
i nesto sasvim drugo snimili..."

Mozda se i njemu desilo nesto slicno (ne bi me cudilo).

[Shot]

Evo mene!

Preslusao snimku, vidio bend uzivo (svirali nam kao predgrupa)... hm... sta da kazem...

Prvo i osnovno, pusti im vokal kakav je. Boli te briga. Nije tvoj problem sto mali falsa. To ce im drugi komentirati i eventualno spljuvati. Je kakav je...

Ovo pretpostavljam da je tvoj neki pre-mix, jelda? Ja bi to napravio totalno drugacije. Ovo NE SMIJE zvucati kao rock mix samo zato sto je bend odsvirao!

Evo sto bi ja napravio:
Kick - potjeraj ga prvo u Waves Rennaissance Bass tako da mu napumpas pun k* basa oko 80 hz, mozda i nize. Treba ti onaj zaobljeni kick s vrlo malo definicije (onog klika oko 1Khz). Nemoj ga suhog EQat nego doziraj kolicinu "virtualnih" bass frekvencija u odnosu na suhi kick. Treba ti masni okrugli kick. Zatim ga potjeraj jos malo u PSP Vintage Saturator (ili kako se vec zove onaj kompresor njihov) toliko da ga malo stisne. Sad ce pocet gubit bas frekvencije i dobivat na definiciji.
Snare - kompresiraj, malo mozda cak i distorziraj (ali maaalo). Gejtaj da bude kratak i ostavi mu dosta bottoma. Sad zvuci pretanko. Nek bude kratak da daje samo onaj "shljus" a odjek ce mu doci iz overheada.
Hihat - samo ga zatamni. Mozes mu komotno s URS ili ValveTone EQom skini SVE iznad 8kHz! Nek zvuci prljavo i agresivno. Nemoj mu rockerski rezat niske frekve! Ostavi da u hihatu ima niskih tako da dobije jos na prljavstini
Overhead ko overhead... okej je...

I sad svaki element bubnja salji u dvije grupe. Cijeli salji u neku grupu koju malo malo kompresiraj samo da se lagano izravna. A uz to, preko senda, svaki kanal salji u drugu grupu. Tu grupu KRVAVO iskompresiraj. Idi na to da pumpa ko blesav slobodne hihate koji se nadju "na cistini", izmedju kicka i snarea. Da zvuci kick-HAT-snare-HAT-kick-kick-snare-HAT. Kad iskombiniras tu grupu s onom "cistom" to bi moglo dobro zvucati!
Gledaj da zivi bubanj ima skoro isti zvuk kao i onaj drumloop sample koji koriste. Naravno da nece isto zvucati ali bit ce prvoklasni trash zvuk i to ce ovima bit suuuper. Obiljno! Bez za*ebancije!

Bass gitaru isto tako otjeraj u rennaissance bass da dobije hrpu masti dole.
Gitara ko gitara...
Vokal... klasicna prica... kompresor/EQ... nemoj mu peglat falseve - nek nauci pjevat ako hoce pjevat! Malo mu daj sirokih delayeva, onako 2% da dobije na prostornosti. Mozes na nekim dionicama (recimo "skriveni u sjeni") iskopirati vokal na drugi kanal i stavit mu LoFi efekt da zvuci kao iz gitarskog pojacala i da bude sav krckav. Jos na to malo autopana i ko Bog!

Eto tako bi ja to recimo napravio. Bitno je znati da je ovo ta neka crossover muzika i da se to nikako ne smije raditi kao rock mix! Sva pravila rock mixa ovdje treba okrenut naopako!

Nemoj se ljutit sto sam ovako sve iskomentirao!

[Oggy]

Manje-vise, svi ti isto rekosmo...
Pa ti vidi.

[zvincic]

@ dushan

lud lud luuuuuud

citam ovo tvoje i zamisljam onu dvojicu iz A je to

@ Shot

prvo, naravno da nema ljutnje
ovakvi komentari mi najvise i znace

ovo tvoje kopiram i stavljam u "to do" listu

da, ovo je premix, cisto poslozene trake i isprobano par caka da vidim u kojem cu smjeru. stavio sam online da ekipa iz benda skine a da ovdje pitam sta da napravim sa prokletim vokalom

par komentara:
nazalost, snimljeno je tako kako je.
kontrolu nad hi hatom nema jer njega hvatam gdje procuri (snare traka koja je lagano gate-ana i overhead).
nazalost, ovaj overhead me jako muci, u pitanju je samo jedan kanal.
ako idem na mono mix onda mi ne smeta....ali ne mogu ga rasiriti nikako, kopirao sam traku i igram se sa malim delay-om i obrtanjem faze...ali uvijek nekako cudno zvuci. moram jos probat lagani detune ili polagani chorus staviti na jednu traku.

sto se tice cijelog bubnja, intuicija mi je bila dobra

poslao sam sve trake u jednu grupu i onda sendom sve poslao u drugu u kojoj je waves Rcomp namjesten da gnjeci
kazete da treba jos da gnjeci?

ok, pokusat cemo

za sada mi je na pameti trigati neki sempl kicka sa cvrstim niskima i opcenito probati postici nekako cvrsci zvuk.
moram priznati da je ovaj mix slozen tako da bude "vise bend manje elektronika" no dobra stvar je kada nekom nesto radis iz usluge onda imas potpuno odrijesene ruke

a i danas sam se vidio sa prijateljem koji ovdje svira...i doslo je do nesporazuma izmedju njega i mene....ja sam shvatio da je ova pjesma najbolje napravljena od svih koji su mi dali a on mi danas kaze da je to najgora
no, kako bilo, sada sam se uhvatio ove....veci je izazov

enivej, HVALA svima na sugestijama

imam vikend za isprobavanje