NAMM klavijature..

[Max]

Uzimajuci u obzir tvoje iskustvo , staz i ostale nepobitne stvari koje ti idu na ruku , slozicu sa sa vecinom gore navedenih stvari . Ali moram da primetim sledece . Rhodes koji sam dobio za " studio " je u lepom stanju , mada je jako mator . Trebalo mi je ceo dan da ga nastimujem i tonski i karakterno po uputstvima Gorana Antovica ( sa foruma ) i oda tada je proslo nekoliko meseci i nema ni jednog traga o rastimavanju , zaglavljivanju i ostalim peripetijama koje su tebe zadesile . Shvatam da ga ne cimam i ne nosim na svirke i sl , sto je sigurno velika razlika od nacina upotrebe koji si ti pomenuo , ali stvarno ( da kucnem u drvo ) nemam ama bas nikakvih problema sa tim .

S' druge strane , cesto sam se ovde sporeckao sa ljudima ( pa i sa tobom ) braneci software i sl stvari , tako da sam probao Rhodes sa svim ( koje sam imao ) software ima i vrlo kriticki uporedjivao .

Po mom iskustvu , ima raznih rhodesa ( software ) koji su toliko isproducirani da bi ih i radije koristio za neku elektroniku i sl , ali ako pricamo o zvuku pravog Rhodesa , jedini koji moze prici je NI Elektrk piano . To su ( mislim ) pravi semplovi , i kad se sviraju neki polozeni akordi za balade i sl , zaista je tesko napraviti razliku izmedju dva . Medjutim , kada je bilo reci o nekom fanku , R n B ili slicnoj svirci , razlike su postale mnogo evidentnije , jer pravi Rhodes u raznim dinamikama stvarno dosta menja zvuk dok Ni radi to isto ali u mnogo manjoj meri i negde se izgubi taj " nadrkani " distorzirani momenat i prosto neda sviracu da izrazi svoj " bes "

Naravno da kad radimo neke reklame i sl , ne pada nam na pamet da " palimo " Rhodes , zbog komotnosti ( kvantizacije , i sl ) ali kad se radi o svirci gde Rhodes treba da se cuje ..... stvarno se oseti tih 15 - 20 % razlike .

O drugim instrumentima ne mogu da pricam jer nisam imao priliku da ih direktno uporedjujem .....

Eto , mozda ovo pisanije nekome bude i korisno


Pozdrav

[MHz]

Kada bih kupio ovaj novi Rhodes, ne verujem da bih ga nosio na svirke, osim mozda na neke vece dogadjaje/koncerte. Za manje svirke, stvarno (pored pc2, laptopa i raznih emulacija) ne vidim potrebu, osim radi lichnog uzivanja (pa ko voli - neka tegli )

Shto se tiche emulacija, najvishe mi se svidja Scarbee (www.scarbee.com) koji je sample-based. Od 'physical modelling' emulacija nisu loshi Rey73, emagic.. NI Elektrik mi se nikako ne dopada..shto kaze Max, eventualno za neke balade (mada je opet Scarbee najbolji IMO) ali za neku brzu svirku - nikako.

[slowstar]

Originally Posted by Max

Shvatam da ga ne cimam i ne nosim na svirke i sl , sto je sigurno velika razlika od nacina upotrebe koji si ti pomenuo , ali stvarno ( da kucnem u drvo ) nemam ama bas nikakvih problema sa tim .

S' druge strane , cesto sam se ovde sporeckao sa ljudima ( pa i sa tobom ) braneci software i sl stvari , tako da sam probao Rhodes sa svim ( koje sam imao ) software ima i vrlo kriticki uporedjivao .

svirci gde Rhodes treba da se cuje ..... stvarno se oseti tih 15 - 20 % razlike .


Eto , mozda ovo pisanije nekome bude i korisno


Pozdrav

Slazem se Max, ukoliko ga ne pomeras, ne menja suvise temperaturu, nije ni suva ni vlazna klima, nema problema, i MILINA je svirati, narocito suitcase, na koji se doda "na vrh noza" neki dobar, starinski chorus, kao sto je BOSS CE1, ili stari electro-harmonix (da li oni uopste postoje danas?)
Istina je da nista ne moze da zameni stvarni "Feel" tih dirki, kao i prenos velocity-ja na te njegove zicice, ali kada govorim o RHODESu ja iskljucivo govorim o njegovoj FUNKCIJI u mixu, u aranzmanu, u toj pominjanoj baladi, i slicno, dakle govoreci o instrumentima, govorim o njihovoj ULOZI a ne o samom instrumentu...Valjda to dodje sa godinama, da ne kazem iskustvom...
Dakle, u pravu si, ali sam ja drugacije posmatrao stvar...

[MHz]

Originally Posted by slowstar

ili stari electro-harmonix (da li oni uopste postoje danas?)

imam njihov SmallStone.. sjajan PhaseShifter

[milos]

Originally Posted by mhz

imam njihov SmallStone.. sjajan PhaseShifter

NajboljiPoslusaj stare Jarreove albume

[DaBear]

A sta kazete na to da Chick Corea svira Rhodes-a sa lap topa? I jos par drugih soft synth varijanti..? Ako on ne zna sta je dobar Rhodes sound onda niko ne zna....eh?

http://www.keyboardmag.com/story.asp...storycode=9541

[MHz]

Nisam nashao da se u chlanku pominje laptop.. Shto se tiche programminga, to je naravno ok..ali live? ne znam.. Pishe da je svirao sve svoje standardne sprave na poslednjem nastupu..

The live performance at NAMM 2007
Jeff Lorber, David Benoit, George Duke
http://rhodespiano.com/namm_info.htm

Jim Willams explains the Rhodes MK7
http://www.sonicstate.com/news/shown...m?newsid=4191#

[clusterchord]

Originally Posted by DaBear

A sta kazete na to da Chick Corea svira Rhodes-a sa lap topa? I jos par drugih soft synth varijanti..? Ako on ne zna sta je dobar Rhodes sound onda niko ne zna....eh?

ah daBear ti se uvijek zanosis s time sto je negdje neko poznat nesto svirao na "soft". , prije toga Vince Clarke ..

diskusijica?

ako te to veseli ok, ali realno to ne dokazuje apsolutno nista, osim da njima to u tom trenutku odgovaralo iz razloga koje ni ti ni ja stvarno ne znamo (mozda i endorsment deal). to ne implicira automatski da su svi ostali koji koriste prave instrumente .. nemaju pojma. a niti da chick "ne cuje" razliku.. ( hm, a mozda i ne cuje.. mator je ).

ne samo u ona vremena, vec i danas, poplavom elektronike u zadnjih 15 godina, dosli smo do tocke gdje se hardwerski sintevi, uklj. i analogiju, u ukupnom iznosu koriste vise nego ikad u povijesti (vise nego u doba synth popa i diska). sintevi brate po svuda. cinjenice su cinjenice. broj ITB albuma je peilicno zanemariv gledano na ukupnu svjetsku produkciju. misliti da je software "isti" ne znaci nista drugo do biti in denial.

s druge strane, dao nam bog i vlastiti par usiju, sto nas briga sto koristi chick danas, mozda ga to bas sad fura. treba bit gluh da se ne cuje razlika originala i emulacije, kako kod rhodesa, tako i kod analog sinta. nekad se to jako primjeti , nekad manje.. ali razlika je uvijek tu.

bitan moment, oko koga se u biti lome koplja jest da i neki put nije sve u soundu; dali nekome odgovara VSTi u nacinu i brzini rada (total recall i sl.), ili mu se mozda jednostavno svidja VSTi farba , ili mu ukratko puca prsluk za razlike , to je druga prica.. ali ta diskusija nema nikakve veze sa "kvalitetom emulacije", vec sa personalnim ukusom, prakticnoscu ili financijama. kruske i jabuke.

npr. za reklame ja vozim NI EP, Atmo, Trilogy, bubanj vadim i sjeckam par BT loop-ova i sl. minimalizam i brzi rad.. zato jer taj medij to dozvoljava (sto ne znaci da nisam bolno svjestan kako tanko i papirnato to zvuci - ali klijenta to ne zanima..). ukratko, potpuno razumijem tvoju poziciju o "gubljenju vremena analogijom".. za nju neki put treba vremena i truda da se uklopi u miks.


u svakom slucaju, emulacije kao takve, se u startu nisu pojavile iz same potrebe recordinga, i zelja artista koji snimaju albume (daj mi bre bolji rhodes ili mini od pravog..?!?), koji imaju vremena/para, vec prvenstveno s namjerom, da se masovnom trzistu uzme lova na temelju trenutnog "hype"-a oko retro instrumenata, i slabe dostupnosti istih.

pa ne zivi industrija muz. instr. od Depeche Mode-a, Princea ili ostalih faca, pa cak ni od broadcast studija, vec od miliona klinaca i home studio hobbysta koji trose pare - jer su negdje procitali da je npr. jupiter "prava stvar", da je nick rhodes ili pero petrovic to jednom "koristio".. pa oce da imaju makar i u softveru, ili u svom fantomu/motifu. to ce im pomoci da dodju do vrha..

biznis brate, samo biznis..

[Oggy]

Ja cu samo nepretenciozno da se malo ubacim u raspravu, posto znanjem u ovoj oblasti ne mogu da vam pariram...

Da li je iko od vas svirao taj NI klavir kroz pojacalo, pa ga snimio kao sto bi snimio i pravi rhodes?
Ja mislim da tu razlike vec pocinju zaista da budu minimalne, tacnije... Razlike moraju da postoje, samo je pitanje koji ti zvuk u kojoj situaciji vise odgovara.
Malo ova rasprava lici na ono "da li je bolji kupus ili grasak?".

Odo ja...

[Max]

Originally Posted by slowstar

Istina je da nista ne moze da zameni stvarni "Feel" tih dirki, kao i prenos velocity-ja na te njegove zicice, ali kada govorim o RHODESu ja iskljucivo govorim o njegovoj FUNKCIJI u mixu, u aranzmanu, u toj pominjanoj baladi, i slicno, dakle govoreci o instrumentima, govorim o njihovoj ULOZI a ne o samom instrumentu...Valjda to dodje sa godinama, da ne kazem iskustvom...
Dakle, u pravu si, ali sam ja drugacije posmatrao stvar...

Potpuno se slazem ..... pomenuo sam da ga koristim upravo tako ( studijski )

I zapravo pricamo istu stvar gledanu sa razlicitih tacaka !

Ali u jednos stvari se nismo razumeli . Ja UPRAVO govorim o ulozi u mixu . Evo direktan primer ..... radim neki " Princoliki " funk koji ima za pevanje prilicno " domace " pop fraze , ali trenutno mixam samo matricu ..... Ziv bubanj , bas , gitara i rhodes ...... duvaci su pojacani zivim saxovima ... ali su u biti snimljeni semplovi ...

E sad .... poceli smo sa NI .... i nikako da uguram tu neku clean funk gitaru u matricu ...... mucio se u nekoliko navrata , jednostavno je visak ...... zamolim drugara da odsvira Rhodes .... i sve je odjednom na mestu !!!! Cak se nisam ni ptrudio .... i prisli smo zeljenom zvuku u mixu za bar 10 % ......

Zato bas mislim da je prednost koristiti te stvari u studiju i mixu .... a mislim da se na zivim svirkama ( zbog kvaliteta razglasa i ostalih stvari koje svi znamo ) uopste ne isplati nositi pravi rhodes jer i na Motifu ima dovoljno " namudjenih " rhodesa koji i te kako vrse svoju ulogu , a sumnjam da bih na nekom nasem osrednjem razglasu mogao odmah da provalim da li je pravi Rhodes ili NI Elektrik Piano .....


Pozdrav