Potrebni saveti oko opremanja studija

[Kirdan]

Originally Posted by RokStudio

Još jednom, dok nije prekasno... ne uzimaj stvari samo zato sto su best buy u nižoj klasi. Ovde sve to možeš naći za mizernu razliku u ceni - skoro isključivo se niža klasa i prodaje po našim prodavnicama, a prodati polovno neće biti lako, dok ćeš kvalitetne stvari plaćati mnogo skuplje nego u USA. Imaš dovoljan budžet za kvalitet.

Konkretno:

Uzmi dobar large condenser za vokal, ambient bubanj i druge zadatke, oko $500 počinju dobri. Gledaj da je velika, originalno američka firma (AT comes to mind), a ne made in china ali sa tube i vintage look i trt mrt.

Za overheade, dobri small condenseri takođe počinju na oko $400 po komadu. Na primer - Josephson C42.

Preampi: za overheade i sve drugo kao prvi izbor stereo par boljeg kvaliteta, npr. DAV BG1; možda još jedan dobar, drugačiji, sa karakterom, da imaš izbor za vokale i instrumente i da pokriješ i bubanj za doboš.

Ostatak za bubanj može i preko onyx-a i 4-5 shure sm57. Naravno, dodaj i kick mic po izboru. Kad smo kod onyx-a, mislim da je bolje da uzmeš miksetu nego 800R, dobiješ iste preampe, imaš gomilu novih mogućnosti, a nisi vezan za njihov A/D. (mada, onyx imaš i ovde, samo donesi kabl za direct outs iz onyx-a, da ne bi i to ovde morao da praviš. Ako ćeš ga u rack, donesi i rack ears. Ovde dobavljači donose samo najosnovnije, za bilo šta što je prateći program - NEMA. Ako ti crkne ispravljač za nešto - mesecima ćeš ćekati ili nikad dočekati da oni naruče zamenu)

Kupi dobre konvertore, npr mytek, lavry, cranesong. Za ulaz u komp uzmi neki RME, FF800, 9652 ili sl.

Da saberemo: $500 large condenser, $800 small condenser, ostali $500, dakle $1800 za mikrofone. Preampi - $1200. Konvertori, $2000. kompjuter interfejs, mikseta i sitnice, još $2000. Trebaju ti efekti, dakle za UAD još $1000. I gle - sad imaš odlične mikrofone, odlične preampe, odlične konvertore, odlične efekte za miksovanje... odjednom imaš studio dobrog kvaliteta.

E ovo je prava stvar, ovo sam trazio, da govorimo konkretno ! Hvala puno !

E sad cek samo posto se slabije razumem u modele, da budemo jos konkretniji, ako moze...

Znaci, sto se tice ulaza u komp, ako bih uzimao posebne AD/DA konvertere i
posebne preampe, onda mi ff 800 ne treba, dovoljan mi je RME 9652, zavrsava posao,jel tako ?

Dalje, AD/DA konvertori, bas se slabo razumijem, od tih proizvodjaca sto si nabrojao, daj konkretno model/predlog da imam u vidu.

I na kraju, mislis da mackie uzmem ovde ? Gde ? Zasto bas mixetu i na kraju...koju ?

Izvini, znam da zvucim kao noob, sto i jesam, muzicar sam pre svega i ne razumem se toliko u tehnologiju

Hvala na odvojenom vremenu !

[RokStudio]

Nisam ni ja ne?to iskusan, moj studio je kućni, ali se javljam jer si u situaciji u kojoj sam ja bio. Ja sam pre dolaska kupovao, doneo... i onda sam vremenom ovde uvideo ?ta bih promenio da to ponovo radim. Dakle, generalno bih uzeo manje stvari ali boljeg kvaliteta, pri tome iskoristio maksimalno ?to sam u USA i uzeo stvari koje ću naći jefinije ili lak?e nego u Evropi.

?to se tiče cele A/D priče, potrebna su 2 kvalitetna konvertora za većinu primena i jo? nekoliko srednje klase kad treba da se pokriju komplet bubnjevi. Tako će? za najmanje para dobiti maksimum, umesto da uzme? 8 srednje ?alosnih konvertora, kao ?to bi dobio sa 800R od kojih će? koristiti samo 1 ili 2 istovremeno skoro uvek. Mytek Stereo 96 ADC+DAC ko?taju $1800 a, ka?u, vrhunski su konvertori. Za iste pare mo?e i Apogee Rosetta 200, čak će ti verovatno mnogi to preporučiti jer je poznato i provereno ime i imaju neki "?mek" koji daju signalu pri konverziji koji se ljudima sviđa (ovo ne znam lično, samo prepričavam. Za beskrajne rasprave o konvertorima pogledaj Gerslutz forum). Dakle, kad to pokrije? treba ti način da to ubaci? u komp sa jo? nekoliko ADC za ostale kanale. Ja za to koristim RME Fireface 800 koji ima digitalni ulaz u koji ubode? konvertor i jo? ima dodatno svoje kad mi treba vi?e kanala. Tu su i 4 preampa, pa kad u linijske ulaze ubodem ostale preampe koje imam - ?ta će mi mikseta

Druga validna kombinacija je ona koju si ti nagovestio idejom da uzme? 800R. Onda za ulaz u komp umesto FF800 uzme? 9652 koji nema konvertore već samo digitalne ulaze ali je $1000 jeftiniji, taman za 800R, ali si onda zavr?io s lo?ijim konvertorima, mada ima? vi?e preampa... zavisi koliko ti treba - ako poslu?a? savet da uzme? 3 preampa sa strane, da li ti treba jo? 8?

?to se tiče miksete, moj savet je bio da, ako hoće? onyx preampe i gledajući celu sliku, dovoljno ti da uz FF umesto 800R uzme? mali 1220 ili 1620 mikser, dakle bez konvertora a sa dodatnim izlazima da mo?e? da ima? posle za headphone i druge submixe. Ipak, mislim da mikseta u modernom kućnom studiju nije uop?te potrebna, odnosno da ona mo?e da postoji u obliku softverske miksete (npr RME Totalmix koji dolazi uz FF i 9652). Kad snima? ne?to ?to treba da uđe u komp ili da čuje? ono ?to iz njega izlazi, poslednje ?to ?eli? je da prlja? zvuk kroz osrednju miksetu. Neku upotrebnu vrednost u tom smislu (analogno oplemenjivanje zvuka, summing, dobar EQ i sl.) daće tek mikseta koja ko?ta mnogo vi?e.

[Oggy]

Na onyx mixerima pri FW povezivanju, ne radi EQ sekcija na inputu...

Ne kupuj trecu ligu Neumman-a, vec probaj da nadjes Peluso. Imas onaj 47 klon i 12 klon. Nadji negde test na Gearslutz-u, pa poslusaj.
Rade extra za male pare ("male"...)

[Kirdan]

@Oggy
Ovako nesto : http://www.atlasproaudio.com/peluso.html , 2247 ili P12 ? Mislis da je bolje nego Neumann za te pare ?

@RokStudio
E, kad pomenu vec Rosettu, neko je ovde rekao kako ne vredi nista bez Big Bena... Sta je sad sa tim ?! Jel bolje onda da uzmem te mytek Stereo96 ovde ? http://www.atlasproaudio.com/mytek.html

Ok, barem je ta stvar oko convertera jasnija...i slazem se oko miksete, to odpada...

E sad... Vidim, puno ljudi hvali FF 800, i on je i meni super, al malo mi je samo 4 ulaza malo ! Jer mi treba makar 8 preampa da rade istovremeno jer cu snimati bubnjeve... Sta kazes na ove MOTU: http://www.musiciansfriend.com/produ...ace?sku=240116 i http://www.musiciansfriend.com/produ...tem?sku=706427 ? Ili neki slican RME sa vise preampa i istim ulazima ? Ovo mi je najveca dilema...

I jos, sto se tice preampa, single/dual chanel,sta da uzmem ? Ovo mi je uzi izbor:
Pacifica http://www.musiciansfriend.com/produ...ier?sku=189903
FMR Audio RNP, RNC, & Funklogic FRT8373 Rack http://www.atlasproaudio.com/fmraudio.html - ovo cu najverovatnije u svakom slucaju uzeti
UA LA-610 http://www.musiciansfriend.com/produ...nel?sku=182118

Ili na kraju cak i ovakve egzibicije:
http://www.musiciansfriend.com/produ...rEQ?sku=186101
http://www.musiciansfriend.com/produ...rip?sku=182115

Sta kazete ? Sta valja-ne valja, bolje-nije bolje ?

I na kraju krajeva, nema veze i ako probijem budget malo...malo, 1000$ eventualno 2000$

[Oggy]

Ja bih se dvoumio izmedju 2247 i 2251.
I dok sam slusao sam bio u nedoumici koji mi se vise svidja, ali mislim da bi verovatno mrvica prevagnula na stranu 2247.

Kod preampa bih se dvoumio izmedju A Design Pacifike i UA 6176.
Tu bi mi verovatno prevagnulo na stranu Pacifike, obzirom na izbor mikrofona.
Kod UA je zanimljiv kompresor ("kao" 1176) na tom preampu i sama njegova boja, ali ako bih birao jedan, birao bih cistiji. Ako mozes, uzmi oba.

Ako uzimas FF800, ne treba ti dodatni konverter jer su njegovi sasvim solidni (ako znas da radis), a sama Rosseta 200 itekako radi bez Big Bena, samo sto razne price kruze. Firma kao Apogee, bi tesko pustila u promet spravu koja ne moze da radi bez jos jedne sprave koja kosta gotovo isto.
Mytek nisam nikada slusao, ali kazu da nije lose, medjutim, postavlja se i dalje pitanje da li ti je neophodan (a ja licno mislim da nije).
Za bubanj, i dalje ti govorim, 8 kanala nije dosta, pa se na vreme opredeli barem za 12, a to sam ti vec rekao na pocetku. FF800+ Oktamic 2 i imas 12 preampa + jos 4 ulaza za dodatne externe preampe. Vise od toga ti sigurno nece trebati.

[RokStudio]

Mora? imati neke bolje preampe od onih u FF, pa ako takvih uzme? 4 i sabere? sa 4 iz FF, ima? 8. Ako uzme? octapre imaće? 12 preampa ali nijedan odličan. ?ta ti treba če?će, 12 osrednjih ili 1 dobar? Ista je priča s konverterima. Dakle, uvek je bolje imati po 1 kvalitetnu stvar u celom lancu jer se tako najče?će snima - 1 po 1 instrument. Ne znam kako Rosetta zvuči ni sa ni bez BigBena, već sam to napisao, tako da ti ne mogu pomoći. U stvari, moja cela pomoć se svodi na to ?to sam sad ponovio - predlog da zamisli? da ti treba samo 1 ili 2 kanala, uzme? sve dobrog kvaliteta da popuni put od instrumenta do kompjutera, a onda prebroji? ostatak novca i vidi? ?ta mo?e? s tim, a ne da podeli? bud?et na broj kanala koji ti trebaju pa potro?i? $X po kanalu, jer ti ne trebaju podjednako.

[Oggy]

Evo ti ga Ivan Studiotonac, pa ga pitaj kako radi Oktamic 2. On decko ima i Avalona M5 (mono kanal sa 2022 koji je extra) i kaze da on ne cuje neke razlike. Pa ako je ta razlika i na nivou "mozda je i ima, a mozda i nema", onda tu nema nikakve dileme oko izbora, obzirom da 8 kanala kosta kao pola onog jednog. Mislim da bolji best buy ne postoji u tom slucaju.
Jedan dobar preamp mu treba u svakom slucaju.